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DamNic

Tracer un arc de cercle sans avoir accès à son centre

Bonjour à tous.

J'aimerais recueillir vos astuces pour tracer un arc de cercle de grand rayon sur un panneau de avec relativement peu d'espace autour du panneau.

Je parterais ma méthode :)

Grâce à l'air du bois. Je vois que beaucoup travaillent dans les locaux exigus et doivent avoir eu cette problématique.

Édit : je précise : un arc de cercle de 18m de rayon, 5m de corde (la corde de l'arc hein. Pas une corde pour tracer. J'ai besoin d'être precis) sur un panneau de 5m×2m50. 3 baguettes de 5m. Merci pour vos chouette réponses !

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8 réponses

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Bonbonveronbi

Bonjour

Méthode des piges
-Sur le panneau définir trois points A;B;C
-Planter un petit clou en A et C
-utiliser deux piges les clouer pour que elles touchent en A et c et forme un angle en B
(voir croquis )

  • placer un crayon en B déplacer en tenant en contact en A et C
cocoM

je me trompes peut etre mais il me semble que ta méthode va dessiner une ellipse plutot qu'un arc de cercle ?

Bonbonveronbi
( Modifié )

Non cela dessine bien un arc de cercle.
On se base sur la méthode pour trouver le centre d'un arc de cercle
A savoir tracer deux cordes sur l'arc puis monter une perpendiculaire en leur centre et le croisement de leur prolongation donnera le centre de l'arc.

cocoM

ok, j'avais pas compris que l'angle B était fixé ; du coup ça fait sens.

sylvainlefrancomtois
( Modifié )

+1 méthode par trois points ! 😉

Tarazhilt
Je suis d'accord

C'est effectivement la meilleure solution pour tracer un cintre surbaissé ou une portion d'arc.

Wil
Je suis d'accord

Exactement !

L'Ecorce du Sycomore

Je ne connaissais pas l'astuce. Merci Bonbonveronbi

DamNic
( Modifié )

Super Bonbonveronbi , mais tes deux piges ainsi assemblées. L'angle B n'est pas indéformable.

Comment definis-tu A,B et C ?

👏

Bonbonveronbi

Bien sur il faut le fixer au moins par 2 pointes dans l'angle pour le rendre indéformable de plus rien n'interdit de mettre une troisième petite pige en travers pour trianguler le tout.
Les trois points sont pris n'importe ou sur la courbe en principe on connait le départ et l'arrivée de la courbe et on prend un point entre les deux.

benjams
( Modifié )
Je suis d'accord

Si on a pas de 3e point on peut régler l'angle ABC de façon a ce qu'il soit 180° - la moitié de l'angle AOC (O etant le centre du cercle) si aoc < 180 (sinon prendre aoc/2). C'est a dire si vous voulez une portion de 60° de cercle, il faut prendre 180-30=150°

kaj

la même chose

Benhyperla

Bonjour, cette méthode m'aiderait bien , j'ai le même problème.
Je cherche l'angle ABC pour fixer les piges entre elles.
Merci

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etiennedesthuilliers

bonjour
il aurait été intéressant de connaitre l utilité du tracé
comme j'ai un certain sens pratique ayant eu ce genre de problème
je mets dans ma camionnette 5 panneaux de cp 5 mm je vais sur un parking avec mon deca acier de 20 mètres j' étale les panneaux, je cherche le centre et je trace au stylo a bille en tendant le ruban un qui tend et l' autre tenant le stylo
cela marche bien si l' on procède avec méthode
je réalise des rampes pour des trémies d' escalier de grand diamètre
Étienne desthuilliers le menuisier
si vous avez un copain qui a un grand local vous faites de même

DamNic

Merci etiennedesthuilliers !

C'est pour faire des lisses basses et hautes de mur ossature bois cintrés. Pour faire aussi un gabarit de coffrage aussi.

Je pense que ça doit très bien marcher comme technique. Et j'ai tout le matériel !

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JPLegno

Autre solution si l'arc de cercle à tracer n'est pas trop grand : l'imprimer à partir d'un logiciel de dessin adapté.
Puis le coller sur la pièce à réaliser.

mofran
Je suis d'accord

la question porte ici sur le trop grand, donc trop grand pour une impression et trop grand pour mettre une rallonge dans l'atelier, mais je partirai quand même sur une solution logiciel, ou je pointerai des points que je veux juste, puis les reporter sur le panneau a découper et les joindres avec une "spline" (la fameuse spline des logiciels vient de l'usage d'une fine lame de bois qu'utilisent les menuisiers en la courbant pour tracer une courbe harmonieuse)

Kentaro
( Modifié )

mofran "solution logiciel, ou je pointerai des points que je veux juste"

Avec l'équation cartésienne du cercle, on peut calculer la position des points... pas besoin de soi-disant "logiciel" pour ça... 😛

C'est tellement beau de faire travailler ses neurones, et de ne pas avoir l'impression d'être un zombie...

Mais comment donc ferez vous quand y aura plus d'électricité pour faire marcher vos "logiciels" ?

JPLegno

Mais il ne s’agit pas de dire que je ferais forcément comme ça, seulement de répondre à la question «quelles sont vos astuces pour...».
Bien entendu, il m’arrive aussi d'utiliser simplement un tasseau avec une pointe et un crayon.
La bonne méthode c'est la plus simple et efficace selon les besoins et les outils du moment, à mon avis.

DamNic

JPLegno J'ai pas de traceur mais je pourrais toujours le faire tirer par mon imprimeur. Mais allez bon c'est qu'un arc de cercle !

mofran merci je connaissais pas l'origine de splines ! Kentaro y'a même une formule assez simple qui donne la hauteur des points

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Kentaro
( Modifié )
  • Définir les coordonnées xy d'une dizaine ou une vingtaine de points de cet arc de cercle, à partir de l'équation cartésiennne d'un cercle, les reporter sur le panneau, avec un quadrillage, et relier les points (on peut s'aider d'une baguette très souple, retenue par des pointes).

  • Autre possibilité: sortir dehors, là où on a de la place, dessiner l'arc de cercle sur un panneau de mdf fin, avec un compas fait avec une corde, découper le gabarit, et revenir à l'atelier avec le gabarit...

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tazzon
( Modifié )

Est-ce qu'un simple réglé ne permet pas également d'y arriver ?

Kentaro

tazzon Cela dépend de la nature et de la flexibilité du réglet. En théorie, un réglet retenu par deux points et non contraint, ne formera pas un arc de cercle, mais plutôt un morceau de parabole, plus ou moins proche de l'arc de cercle.

tazzon

Bien sûr il faut faire un petit effort pour être tangent aux points de départ et d'arrivée et de la bonne longueur.

Kentaro

tazzon Oui, mais même en faisant comme cela, on n'aura pas un arc de cercle parfait...On aura un morceau de parabole.

Erebor
Je suis d'accord

Je partirai aussi sur cette solution. Même sans équation un dessin sur Sketchup où il n'y a pas de limite de taille avec le panneau également représente il suffit ensuite de créer un cadrillage à reporter sur le panneau réel.

DamNic
( Modifié )

. Merci Kentaro , pourquoi pas quitte à multiplier les points. On doit pouvoir les sortir facilement sur un tableur

. La corde faut pas qu'elle soit souple j'aimerais une précision millimetrique

🤟

Erebor

DamNic mon grand père (ébéniste) disait souvent "il faut pas être plus religieux que Dieu" ta réponse ailleurs dans le fil dit que ces pour un mur courbe. Dans le bâtiment la tolérance est plus de l'ordre du cm (et encore c'est quand ils bossent correctement) ta tolérance doit être comparable si le collègue à côté arrive 10mm plus loin que prévu ta belle courbe précise au mm ne sera pas adaptée.

JPA33

Une simple Epure à une Echelle compatible et vous aurez tous les points de votre Ligne Courbe. Restera à les symbloter dans votre Atelier (Si au 1/10, à multiplier par 10).

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constibat

Tu peux aussi rallonger artificiellement le panneau, en serre-jointant sous ton panneau un bout de bois un peu long avec une cale de l'épaisseur de ton panneau pour rattraper, et en t'assurant que ton montage est sur le même plan que ton panneau. Tu peux peut-être trouver une position du panneau+rallonge qui prendrait moins de place qu'un grand panneau de mdf sur lequel tracer en entier.
En fonction de ton espace de travail, la méthode de kentaro sera peut-être plus simple à mettre en oeuvre.
Je trouve que quand on travaille dans un endroit exigu, c'est pas mal de se garder la possibilité de travailler dehors, avec un établi roulant par exemple

cocoM
Je suis d'accord

je travaille dans un atelier de 36m carré au sol et j'ai utilisé cette méthode (avec une règle de maçon comme rallonge) pour tracer un arc de cercle de 2m de rayon. Ca marche plutot bien, le plus compliqué étant de brider correctement le montage sans mettre de serre joint dans le passage du compas.

constibat
( Modifié )

Ah oui mais après l'édit, 18m de rayon ça fait vraiment beaucoup, on a rarement 18m dans l'atelier

cocoM

Et rarement une règle de 18m soit dit en passant...

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wil68

Petite formule de math pour tracer un arc de cercle ; largeur de l'arc divisée par deux au carré plus élévation au carré le tout divisé par deux fois l'élévation pour obtenir rayon de l'arc.

Clément CLARISSE

Donc, si je comprends bien, avec ses données à lui, ça ferait "5÷2 = 2,5 → 2,5² = 6,25 → (postulat : élévation à 3m (c'est juste pour comprendre et faire la démonstration)) 3²=9 → 9 + 6,25 = 15,25 → 15,25÷2 = 7,625"

C'est ce que j'ai compris selon les étapes décrites...

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dBPs

Méthode des secantes
Assez bien expliqué sur le site
Villemain.gerard.free.fr

L'Ecorce du Sycomore

Lien non fonctionnel.

DamNic

Meilleurs lien possible
villemin.gerar...uc/CercleSC.htm

dBPs

Désolé. Merci pour la correction

L'Ecorce du Sycomore

👍 merci

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racmterrof
( Modifié )

,.....?
Pardon, erreur

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DamNic

Un seul tasseau et 1 seul clou ? Peux-tu préciser ?

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