Bonjour amis boiseux, nouveau membre que je suis, j'ai besoin de vos lumières, en lisant les différentes questions sur adb, je n'ai pas trouvé la réponse.
Mon anniversaire approchant, ma femme a eut l'idée de m'offrir un set de ciseaux de taille de bonne qualité. On part sur un budget de 200€.
Pour info, je suis actuellement avec un set de 6 ciseaux magnusson. Donc l'évolution, quelque soit le choix sera importante. L'idée est plutôt de prendre ce qui se fait de mieux dans ce budget.
Voici donc le résultat de mes recherches, et je n'arrive pas à voir la différence et donc à me décider.
Je partais initialement sur du Narex 853600 à 179€.
Mais en lisant un peu les questions sur adb, il s'avère que les kirschen ont la côte. et là je suis perdu dans leurs références.
il y a chez kirschen :
-le set 1001 : 120€ sur amazon
-le set 1101 : 149€ sur kirschen shop
-le set 1101 HK : 121€ sur amazon
-le set 1103 : 165€ sur kischen shop
-le set 1108 : 170€ sur kischen shop, 134€ sur amazon o_0'
Les tailles d'outil sont globalement les mêmes.
Ma question est donc : le kit Narex 853600 est-il meilleur que Kirschen, si Kirschen est meilleur dans cette gamme de prix, quel set prendre ? j'ai une utilisation assez simple, pas de truc spécifique. peut être une autre marque qui ferait l'unanimité ? Veritas est hors budget, 80€ pour un seul ciseau ce n'est pas raisonnable pour l'utilisation que j'en ai.
Qui dit meilleurs ciseaux, dit meilleur affutage. J'ai un touret peugeot, mais mes pierres plates sont des pierres (une pierre double face) de GSB fournies avec le set magnusson. Donc je pense prendre un set complet de pierres aussi. On trouve des kits (probablement d'origine asiatique car tous plus ou moins identiques) à 60€ avec du 400,1000,3000,8000 + guide + pierre à aplatir + cuir. ici par exemple. J'ai peur que ce soit trop peu qualitatif, mais d'un autre côté ça m'embêterait que les pierres coûtent plus cher que les ciseaux eux-mêmes.
Si certains d'entre-vous peuvent m'éclairer, ce serait avec plaisir que je vous lirai.
Merci à tous par avance et bonne journée
9 réponses
Je résume ici l'ensemble des réponses si d'autres tombent sur ce thread.
Chez les marques pour un set de 5-6 ciseaux a moins de 200€:
-Narex ont des bons aciers et une bonne forme selon la gamme
-Kirschen est une valeur sûre mais leur forme semble poser problème.
-Après les différents retours, les pfeil sortent en tête, valeur sûre, un plat parfait, bon acier et surtout biseau latéral rectifié pour aller chercher dans les petits coins (selon les modèles)
-veritas sont excellents mais plus chers
Rester sur des dimensions millimètriques afin de pouvoir avoir les mêmes dimensions sur les autres outils
Chez l'artisan :
LaForgeRayonnante semble faire des produits extraordinaires mais dans une gamme de prix plus élevés.
Il vaut mieux 3 ciseaux de la forge rayonnante que 6 ciseaux de marque.
Pour l'affûtage :
Le grain 400-800 sert surtout à rattraper un outil abîmé. Les grains 1000-3000-5000 suffisent à un affûtage de qualité. Par contre ne pas prendre de pierre artificielle sur amazon elles s'usent et se creusent ne permettant plus d'avoir un plat parfait sans passer par une correction/rectification de la pierre. Y préférer des pierres diamantées. Le set de 3 pierres faithful (budget) ou DMT (un peu plus haut de gamme) diamantée est un bonne base sans être ce qu'il y a de plus haut de gamme. Les naniwa semblent faire l'unanimité mais a des tarifs très élevés.
La bande de cuir permet de passer d'un ciseau affûté a un ciseau "rasoir". Elle peut être remplacée par un vieux jean qui semble fournir le même résultat.
Merci a tous pour vos réponses et retour. Je répondrai sous cette réponse ma décision une fois que j'aurai un retour de LaForgeRayonnante
C'est bien résumé, et tu semble y voir plus clair dans tes choix désormais.
2/3 petites corrections si je peux me permettre:
- Norton est une marque de pierre, pas de ciseaux.
- La gamme spécifique de ciseaux avec les cotés "biseautés" sont les Narex. Les Pfeil le sont tous.
- Si Faithful est plutôt orienté "budget", DMT est une marque reconnu et plus qualitative.
- Les pierres tendres s'usent vite et se creusent mais ne deviennent pas inutilisable. Il faut les raplanir ce qui demande plus d'entretien que des pierres diamantés par example
BoodWood Au niveau de la forme je ne vois pas la différence entre le kirschen 1001 et le narex 853600. Les deux sont biseauté.
Par contre chez pfeil on a un biseau droit ou un biseau trapézoïdale. Il y en a chez narex où la description précise "bords biseautés", et quand on regarde c'est un biseau trapézoïdale. Je pense que c'est un abus de langage, ils ont tous des bords biseautés. C'est la forme du biseau qui change. j'ai des ciseaux à tourner à bord droit, c'est clairement différents.
Aguilo Oui en effet en y regardant a 2 fois, les 2 serie chez Pfeil ont l'air differente.
Autant pour moi, je pensais qu'ils etaient identiques et que seul le manche était different
Du coup je confirme que ceux qui ont un manche octogonale ont bien les bord fin (environ 1 MM) pour les autres je ne sais pas 
BoodWood je partais sur ceux là justement et le 3 ème lien que tu avais envoyé avec la sacoche en tissus ont le bord trapézoïdale et la le manche hexagonale aussi.
J'ai corrigé mon résumé.
Un immense merci en tout cas pour ton temps et tes conseils 
Aguilo Pas de souci, mais n'oublis pas que je t'ai donné MON avis et que tu en a aussi reçu d'autres différent.
A toi de tout mixer !!
En tout cas, j'espère que tu pourra te faire plaisir avec tes nouveaux jouet, et bon anniversaire !! 
PS: je précise que si j'utilise un jean sans pate a polir pour demorfiler, c'est parce que je monte jusqu'a une pierre 5000 et que le morfil a deja quasiment disparu (voir totalement).
Si tu t'arrete a une pierre 1000 comme je l'ai lu, la oui en effet il vaut mieux utiliser un cuir avec pate a polir qui sera plus efficace que le jean
Par contre chez pfeil, dans les sets qu'on a vu, certains on un biseau trapézoïdale et d'autres un biseau rectiligne, je pense que c'est ce qui m'a induit en erreur en fin de journée
Alors la aucune idée... Tu parle de différence entre les 2 série (manche différent) ?
Je pensais que la seule différence était le manche 
BoodWood Non non dans les liens que tu as fourni tout à l'heure le biseau est différent sur les deux sets
BoodWood Erebor etign benjams Oak bmoulin639 FWD glaude Lansau Chatongris merci à tous pour vos réponses.
Finalement j'ai cassé la tirelire et explosé le budget que ma femme m'avait donné (je m'offre le "petit" dépassement).
Donc pour compléter mon outillage :
Un set Pfeil à 139€, 6-10-12-16-20-26 Lien dictum
A ça vient s'ajouter un trusquin dictum, un couteau à tracer pfeil. Les pierres diamantées faithful.
Et là où j'ai un poil craqué, je viens de signer un bon de commande à LaForgeRayonnante pour 15-18-22 dans sa gamme ébéniste. Il m'a montré cette gamme là suite à mes indications d'utilisation, absolument magnifique, et adaptée à mon usage.
je voulais un set assez complet et je n'ai pas envie de trop descendre en gamme sur les autres dimensions d'outils, d'où le combo pfeil et la forge rayonnante.
J'ai pris les 15-18-22 a la forge rayonnante car c'est les épaisseurs de panneau qu'on trouve le plus, mes emboîtements sont souvent à ces dimensions là et il arrive à une précision de dimensions d'outils de l'ordre du dixième de mm. Donc de beaux emboîtements, et c'était inutile de prendre une dimension présente dans le set Pfeil. Donc combo et gros dépassement de budget. Mais il faut savoir se faire plaisir et c'est un investissement, le genre d'outils que j'offrirai à mon fils (ou ma fille, pas de sexisme) quand il/elle sera en âge de les manier, et je serai heureux de les lui transmettre.
Voici une photo que LaForgeRayonnante m'a envoyé, la gamme ébéniste est celui de gauche que j'ai choisi sur base de ses conseils suite à la description de l'utilisation que j'en ferai.
Et je confirme, ce gars est génial !
Merci encore a tous
Franchement félicitations !!
Tu viens de te faire un très beaux cadeaux !!
Je suis jaloux des ciseaux La Forge Rayonnante (mais je n'est pas le besoin de changer les miens)
Un seul conseils maintenant, ni touche pas (affutage) et apprend a affuter tes anciens ciseaux Magnussen (au touret et avec tes pierres)
Fait des recherches, regarde des vidéos pour apprendre a affuter correctement.
Je ne connais pas tes pierres mais si je peux te donner un seul conseils, ne passe pas sur des pierres de finitions tant que tu n'a pas réussi a obtenir un morfil avec une pierre d'environ 1000.
La clé pour un bon affutage, c'est le morfil.
Des méthodes il y en a plein, mais le but recherché est toujours le meme: le morfil
BoodWood Merci pour ce conseil. C'est ce que j'avais prévu, me faire la main sur les Magnusson. Et même les garder pour quand j'ai besoin de frapper, c'est pour ça que les pfeils n'ont pas la bague en bout de manche ni ceux de la forge rayonnante, j'ai pas envie de mettre des coups de maillet mal maîtrisés sur des ciseaux à 80€ ...
Comme toi, je garde mes Magnussen pour bouriné un peu !! mais je les garde affuté tout de meme
Et comme toi, je craignais un peu sur mes Pfeil qu'il n'est pas de virolles.
Mais a l'utilisation, rien a jamais bougé, aucun soucis pour ma part
Tiens:
youtube.com/c/...rch?query=sharp
Sa m'a aidé un peu, si tu fouille un peu, il y en a meme une ou il debute avec le touret
C'est cadeaux !!!
Super choix ! Un jour j'en prendrai aussi à la forge rayonnante ! Chaque fois que je vais chez mon père je bave devant...
En attendant j'ai des Hultafors. Ils sont moches mais ils sont d'une résistance ! Tu peux y aller comme un bourrin ils gardent quand même leur tranchant. Je les aime bien mais un jour...
Poste une photo quand tu recevra tes nouveaux jouets ! Je connaissais pas sa gamme ébéniste, mais j'avoue préférer ceux à douille (mais c'est purement esthétique)
Erebor bien sûr. Les pfeil devraient pas tarder mais c'est pour mon anniversaire donc officiellement je ne les aurai pas avant. Pour la forge rayonnante il a son carnet de commande plein il y a un delai de 3 mois, donc patience
Salut,
Plus une question de forme finalement. Les aciers d'un ciseau de plus de 10 euros sont relativement proche. Pour en avoir tester pas mal d'occasion et neuf, le tout c'est de bien les affuter.
J'ai investi dans des MHG allemands avec le biseau prononcé. L'usinage descend jusqu'a la planche (plus que sur les narex) et pour le prix (15euros env) c'est vraiment au top pour les assemblages ou le travail dans les coins.
mhg-shop.de/se...ottom-6pcs.html
question affutage:
Garde ton touret pour reprendre de temps en temps et je te conseil une pierre diamant double face genre 300 1000 assez large de preference. finition à la pate a polir (un lingot de gsb a 2balles fait l'affaire!)
pour les guides c'est toi qui vois, je suis pour l'affutage a main levé.
entre le kit mhg et une bonne pierre diamant tu reste dans les 200euros
Oui effectivement pour moi la qualité du métal n'est pas vraiment un critère de choix dès qu'on a dépassé une certaine gamme (en gros une 15aine d'€ le ciseau)
C'est plus la forme du ciseau et son manche (proportion, ergonomie, esthétique, viroles) qui sont mes vrais critères de choix. Perso je suis plus ciseau ancien mais bon chacun ses gouts
Je suis d'accord aussi, merci pour le retour. Justement j'aime bien la forme des pfeil avec le biseau latéral trapézoïdale
Salut.
Je suis désolé je vais ajouter une référence, j'ai entre autres les MHG de chez Bordet. Tu peux les trouver Sur le site dans la section ciseaux et je trouve le rapport qualité/prix excellent !
Je les ai croisé chez d'autres pros tout aussi satisfaits.
Merci pour vos retour. J'ai vu aussi MHG. Malheureusement ça deviens trop compliqué avec toutes les ref. Je vais rester sur les pfeil pour le moment. Et je pense que vu mon niveau je ne verrai pas la différence avec mhg
Plutôt un ciseau lowcost et un bon affûtage ou un ciseau haut de gamme et un mauvais affûtage?
Perso j'ai fait le choix de ciseaux de moyenne gamme avec un tormek et ce combo marche très bien.
C'est un peu du luxe la tormek, mais j'affute mes fers de raboteuse, toupie, couteaux de cuisine etc avec donc en vrai ça va
J'utilise les pfeil (cf section outils) qui m'apportent pleine satisfaction. Aucune idée pour les marques que tu cites. En terme de prix, c'est dans ton budget. Il sarrivent déjà bien affutés, ce qui permet de savoir ce qu'est un ciseau qui coupe et donc de savoir quel objectif d'affutage atteindre.
Cependant, outre les points mentionnées par les autres sur le biseau latéral, le choix du matériau du manche et sa forme sont à prendre en considération.
Pour les pierres, je peux conseiller aussi les norton india qui sont à l'huile. Faire une recherche, on en a déjà beaucoup parlé avec d'autres. Norton fait également des pierres à eau.
Je rajouterais aussi que les Pfeil ont une planche bien plane.
J'en possède 4 et ils sont tous nickel
Donc si je considère les pfeil, j'arrive à ce set là qui me semble équivalent aux kirschen et aux Narex. Lien dictum
Ou ce set là Lien bordet fr
Vous en pensez quoi? Qu'est ce qui justifie l'écart de prix ?
En faite il y a 2 séries chez Pfeil.
On les reconnais par le manche qui est différent.
Tu a les 2 chez Dictum, il me semble que la photo de chez Bordet sont ceux que j'ai (manche octogonale).
Je suis satisfait des miens.
Pour les autres, je n'en ai aucune idée.
J'aime beaucoup ceux avec le couteau en plus. Le biseau latéral a l'air bien pratique. Par contre j'ai peur d'une chose, il n'y a pas de bague en bout de manche pour éviter l'éclatement du bois. Mais j'avoue que si je dois utiliser le maillet, je préfère le faire sur les Magnusson et garder les pfeil pour le travail de précision. Je trouve ce set de 7 outils vraiment beau, et dans le budget a quelques centimes près.
A savoir que le couteau faisait aussi partie de ma liste avec un trusquin, donc doublement gagnant vu la qualité de pfeil
Oui, ce Kit est sympa. Si tu veux te faire plaisir, vas-y !!
Par contre je trouve le prix trop chère...
Tu as les memes ciseaux que le lien que je t'ai mis plus bas, et une belle boite et un tranché en plus pour 60 euros plus chere.
La boite c'est facultatif, et pour 60 euros tu peux t'offrir un jolie tranchet et une pierre combo !!
Mais si ce kit te plait, vas y !!
Edit: le fait qu'il n'y ai pas de bague en bout n'est pas un soucis si tu t'en sers avec un maillet en bois
Personnellement, je ne les ai pas pris en set.
J'en ai commandé 3 chez Dictum, puis un 4eme par la suite.
J'avais comme toi des Magnussen avant ça (que j'ai toujours d'ailleurs)
Après une petite recherche, si tu souhaite prendre en Set directement, le plus interessant selon moi, c'est ça:
dictum.com/fr/...en-coton-730069
Effectivement côté prix ca fait le couteau à 60€ vu que ça a l'air d'être les mêmes modèles que l'autre set
Merci, au final je partais sur du kirschen ou du narex et je vais finir avec des pfeil en ayant essayé d'avoir ceux d'un artisan.
La forge rayonnante a indiqué sur sa page fb il y a quelques heures avoir son carnet de commande plein. Je suppose donc qu'il ne prend pas de nouvelles commande ou que les délais sont assez importants.vje lui ai envoyé un msg sans réponse pour le moment.
Pour info il va organiser une vente sur Facebook ce dimanche vers 15h. Je vais essayer d'avoir un 20-25mm et je demande à ma femme de me prendre les pfeil
Merci a tous pour vos précieux conseils et retours d'expérience
Aguilo A voir quand même...
Si tu n'est pas pressé les ciseaux de La Forge Rayonnante ont l'air superbe !! 
Ils ressemblent a des ciseaux Japonnais, preuve qu'il y a un vrai travaille derriere !
De plus, je ne connais pas l'acier utiliser, mais j'imagine que c'est bien meilleur que du chrome vanadium...
Merci à Erebor de me les avoir fait découvrir
BoodWood je m'en doutais mais on sait jamais je préfère demander. 50€ de plus pour un liseré bleu ça fait chere la petite bande bleue ahaha
BoodWood pour la forge rayonnante Je vais essayer d'en avoir un ou deux dimanche en plus des pfeil. Dans le doute j'attends quand même sa réponse avant de commander on sait jamais
Aguilo Franchement a ta place, meme si les deux options sont bonnes, et si tu arrive a les avoir, je prendrais plutot 3 La Forge Rayonnante que 6 Pfeil...
En plus d'avoir de bel objet, tu fait travailler un artisan !
A voir pour les dispo
BoodWood c'est l'idée mais ça va dépendre de son carnet de commande. J'attends sa réponse pour me decider
Les ciseaux à bois c'est une question de prix consacré avant tout. Sur le site copains des copeaux Nicolas a fait un article qui résume bien les choses, je t'invite à le lire.
Les outils de la forge rayonnante sont parfaits mais tu seras dans un tarif égal à Lie Nielsen/ véritas. En revanche leur look est bien différent mais là on aime ou pas.
Sinon je te dirais que je n'achète que les ciseaux en métrique afin qu'ils restent compatibles avec les outils de toupie ou de défonceuse pour les reprises.
Après si tu ne travailles qu'à la main cette considération est sans importance.
Merci pour ta réponse.
finalement j'ai envoyé un message à la forge rayonnante, je partirai bien sur un combo 6mm, 12mm, 20mm. j'ai vu ses tarifs. Je préfère partir sur 3 excellents ciseaux que sur 5-6 moins bien pour le même prix, puis il y a le côté artisanal de l'outil qui est beau.
Et si il me manque une taille bien précise, je peux toujours acheter le kirschen seul à la bonne taille pour compléter au besoin.
Que penses-tu de ces dimensions ? il y a de fortes chances que le 20mm soit celui que j'utilise le plus.
Chez Narex il y a une version avec le biseau latéral rectifié ( en bas sur la photo), un vrai plus à comparer avec les autres marques.
Les produits Narex sont fabriqués en République Tchèque à BYSTŘICE.
Oui c'est un avantage.
Je possede les Pfeil qui ont une forme identique et c'est bien pratique pour aller dans les recoin
Bonjour à toi,
Narex est une bonne marque qui maitrise l'acier est les objets tranchant le bédanes sont excellentes. Kirshen aussi connait le sujet.
Si tu veux te faire plaisir tu peux via ce site contacter LaForgeRayonnante qui forge à la main des ciseaux d'une incomparable qualité. J'ai offert un set à mon père et franchement c'est largement au dessus du lot et ils sont moins cher que les Veritas. L'avantage ici c'est qu'il forge à la demande donc tu peux commencer avec 3 ciseaux et au fur et à mesure étoffer la gamme (mon père en a recommandé un il me semble).
Pour le set d'affutage ces pierres sont des pierres artificielles qui s'usent vite et là où j'ai un gros soucis c'est que j'ai débuté avec ce quide et franchement c'est pas terrible. ça use énormément la pierre au milieu et pas aux extrémités et du coup tu te retrouves avec une pierre creusée qui affute ton tranchant n'importe comment. Dans ce set la 3000/8000 peut être pas mal c'est une pierre de finition qui tu vas moins solliciter que les autres. La 400 / 1000 moi j'en ai pris une diamantée et c'est parfait pour le cuir un morceau de vieux cartable ou n'importe quoi avec l'intérieur brut (et donc gratuit) fait parfaitement le job. Bref je suis pas partisan du set. pour le guide franchement tu devrais apprendre à main levée c'est difficile et un peu frustrant au début mais au final c'est un gain de temps et c'est une compétence tellement utile!
top merci pour ta réponse. pour m'entraînter à main levée j'ai mes magnusson :)
je vais donc considérer 2 sets de pierres, un diamanté gros grain et un pierre grain fin.
j'ai vu les commentaires sur d'autres questions pour laforgerayonnante. je vais aussi considérer cette option
Franchement ces ciseaux valent le coup. Tu as pas forcément besoin de 50 ciseaux des le début tu peux acheter ceux que tu utilises le plus (perso c'est 5,10 et 20) et ensuite commander ceux qui te manquent au fil du temps de mémoire c'est autour de 50€ l'unité mais avec une qualité de fou. N'hésites pas à le contacter il est vraiment très sympa !
Pour le cuir, si tu n'as rien chez toi, tu peux aussi en trouver gratuitement ailleurs. Je suis allé voir un sellier et je lui ai demandé s'il avait des chutes de cuir qu'il n'utilisait pas, il avait des morceaux d'une taille largement suffisante et il était bien content que ça serve ! J'ai collé ça sur une chute de bois avec du double face : gratuit et rapide !
mais sur le cuir j'ai vu des gens qui disent que c'est utile, d'autre que ça change rien car le bourlet part dès le premier coup de ciseau. perso je n'en ai jamais utilisé, mais mon usage étant ce qu'il est, je ne peux me permettre d'avoir un avis expérimenté sur la question
Aguilo le cuir (avec pâte à polir !) permet de demorfiler mais aussi de terminer de polir le tranchant. Ça fait la différence entre un ciseau qui coupe bien et un rasoir. Des fois pour la finition de certains endroits avoir un rasoir ça permet d'avoir la précision.
C'est un argument aussi, perso je n'ai pas la réponse. Le cuir permet de faire tomber le morfil mais avec une pâte à polir il permet aussi d'obtenir un tranchant rasoir facilement. On pourra dire que ce tranchant ne tient pas longtemps non plus, mais à ce moment là pourquoi continuer à affûter..?
En tout cas, je ne sais pas si c'est vraiment utile, mais qu'est-ce que c'est satisfaisant de pouvoir se raser les poils des bras après avoir affûté son rabot ou son ciseau 
Erebor, Chatongris merci pour ce retour. je comprends donc mieux et vais en tenir compte.
pour les pierres, que pensez vous de ça à accompagner avec une pierre 3000 :
Lien Amazon
Chatongris, inventeur du rasage de bras au ciseaux à bois. tu tiens un concept de salon d'esthetique :)
Aguilo j'ai acheté la 400/1000 de cette marque il y a 5 ans maintenant et elle commence un peu à fatiguer (même si elle fait encore bien le taf) donc oui c'est pas mal. L'avantage c'est que tu debutes et avec ça tu as pas à te soucier de gérer la planéité des pierres.
Aguilo pour mon usage (qui est occasionnel, ce n'est pas mon métier !), j'ai le set de 3 pierres diamantées de chez DMT, qui correspond peu ou prou à ce que tu vises là chez Amazon. J'ai aussi une pierre à eau 3000/8000 que je n'utilise finalement pas. Les diamants, avec passage au cuir pour le polissage, suffisent bien largement. Je n'utilise d'ailleurs presque que la pierre la plus fine. L'intermédiaire me sert si mon fil est vraiment usé de chez usé. La plus grossière, c'est pour restaurer un vieil outil ou un ciseau qui est tombé par terre...
Je suis très content des pierres diamantées, qui ne se déforment quasiment pas, mais elles peuvent néanmoins s'user légèrement avec le temps. C'est pas vraiment un souci, faut se dire que le grain de la pierre s'affine avec le temps.
Si tu veux partir sur cette option, moi je dirai que tu n'as pas besoin d'une pierre en plus à côté ! Ça te fera de belles économies au prix du set
Erebor vendu ! j'ajoute un pierre double 3000/8000 pour le plus fin. merci beaucoup pour vos retour les gars. Ca m'a fait avancé d'un coup sur mes recherche, ça fait plusieurs jours que je patauge.
Chatongris nos réponses se sont croisées, bien noté pour le retour sur la pierre fine. Mais dans le doute je la mets, c'est pas pour ce qu'elle coute, elle servira aussi pour nos couteaux japonais de cuisine.
Salut Aguilo, et bienvenu sur l'adb ! Il y a plein de choses à dire mais je vais essayer de faire concis, et laisser les autres compléter. Mon avis sur les kirschen : j'en ai un set, ils sont très bien, de bonne facture, etc. Le point noir de ces ciseaux, c'est leur forme. Ils ont les chants hauts ce qui peut poser problème quand on veut accéder à des endroits ténus (exemple : le fond d'une queue d'aronde. On a vite fait d'abîmer les queues). C'est un problème dont j'ai entendu parler et que j'ai constaté moi même. Je ne connais pas les Narex donc je ne peux rien dire dessus, mais il suffit de vérifier la forme qu'ils ont. A part ça, je n'ai rien à en redire des Kirschen.
Et globalement, pour les ciseaux comme pour l'affûtage, prend le temps de t'équiper progressivement. Une pierre 8000, pas sûr que ça soit vraiment utile. 3000 c'est déjà largement suffisant je pense. Et puis si tu multiplies les pierres, tu te rajoutes des étapes qui vont te faire perdre du temps à chaque affûtage.
merci pour ton retour. tu as raison sur la manipulation des pierres. je vais reconsidérer ma liste du coup.
Pour kirschen, je vais attendre le retour de ceux qui ont pu tester kirschen et narex, mais ton retour d'expérience est intéressant, c'est un point auquel je n'avais pas pensé l'épaisseur.
Personnelemnt, je ne connais ni les Narex ni les Kirschen.
Je possede des Pfeil:
dictum.com/fr/...eil-6-mm-730058
Je les trouve très bien, l'ergonomie me plait et il s'affute bien.
Pour l'affutage, quand j'ai besoin de degrossir, c'est au touret.
Ensuite (et quand pas besoin du touret) c'est passage a la pierre 1000 a la main pour sortir un morfil puis 5000 juste sur le fil (biseau secondaire). 3000 doit suffire aussi.
Je finit non pas sur un cuir mais sur un vieux morceau de jean's collé sur du MDF (c'est gratuit). J'obtiens de meilleur resultat qu'avec un cuir qui a tendance a arrondir le fil (test fait sur des couteaux de cuisine)
Sa rase les poils et je fait de la dentelle avec du papier journal... Donc je pense qu'on peux dire que sa coupe ! Et sa me prend entre 30sec et 1 minute, pas plus...
En pierre, j'utilise du Naniwa Pro. Mais sa coute chere.
Mais je pense que tu peux partir sur une combo King 1000/6000 ou Suehiro 1000/3000.
fine-tools.com...hleifstein.html
Je possede aussi ces deux pierre combo et elle font un bon boulot. (elles sont tendre comparé aux Naniwa et il faudra penser a les raplanir)
Le cuir personnelement, je ne suis pas fan... je l'ai utilisé pas mal (différent cuir, différente pate et meme des diamanté) mais je lui préfère maintenant le jean's.
Le cuir donne un tranchant très lisse, sans mordant.
C'est parfait pour couper du poisson mais le bois...
Le jean's (principe du strop canvas pour les coupe chou) donne un bien meilleur mordant tout en demorfillant et sans arrondir le fil comme le cuir.
Licence
Salut à tous, j'avais promis des photos de mes achats, j'ai pris le temps.
Voici donc un set de pfeil a 130€, et un ensemble de la forge rayonnante dont les prix sont plus élevés vous vous en doutez.
J'ai assemblé à la vas vite un petit rack de rangement (j'ai dû redimensionner l'image car il y a des photos des mes enfants autour).
Bonne journée à tous