Bonjour à tous,
J'ai utilisé une fraise hélicoïdale de qualité, toute neuve, à peine déballé pour faire des mortaises. Fraise de 8mm mortaise de 10mm avec un montage usinage. La fraise s'est cassée net à la 4eme mortaise.
Je ne comprends pas (je débute avec la défonceuse)
Auriez vous une explication?
Merci d'avance
6 réponses
bonjour à tous
dans le défonçage il y a lieu de respecter la saillie de la mèche par rapport au mandrin
et je ne pense pas que pour faire des petites mortaises ce type de mèche soit adapté, surtout pour charioter
les mèches sont en acier rapide généralement donc fragile, et le chariotage ne permet pas le dégagement facile des copeaux et crée des contraintes excessives dans la mèche
en clair pas de chariotage et utilisez la méthode classique pour faire les mortaises à la mortaiseuse a mèche
l' ancien
Comme les collègues :
- passe trop gourmande
- vitesse pas adaptée (c'est une petite fraise donc la défonceuse doit tourner vite)
- fraise qui a subit un choc
- copeaux mal évacués : c'est un peu la maladie des gabarits l'aspiration fonctionne moins bien et un truc qui fait énormément chauffer l'outil c'est les copeaux non évacués !
Bref les raisons peuvent être multiples.
( les correcteurs orthographiques c’est l’enfer!!!!)
Bonjour Benoît,
Il y a un détail important qui m'a sauté aux yeux : la mention "made in Italy"
Il faut savoir que, dans ce pays, sauf changement de la loi, il suffit d'apposer une étiquette pour légalement affirmer que ça a été fabriqué en Italie alors que ça peut tout à fait venir de Chine...
Naturellement, je ne fais qu'émettre une hypothèse, aucune affirmation.
Ceci indiqué, il vaut effectivement mieux faire de multiples passes, essayer d'adapter la vitesse (car ça peut aussi être la répétitions de chocs (qui peuvent être imperceptibles) qui a pu casser la fraise (lorsque la vitesse est trop basse et que la contrainte radiale (l'appui exercé) est trop importante), essayer de s'assurer de l'équilibrage la fraise (car l'excentrage peut aussi être la cause de la rupture)...
Bonjour Clément. j’ai acheté chez mobiltecnica, c’est eux qui fabrique les fraise CMT il me semble.
J’étais à vitesse maxi.
Bonsoir Benoit,
pas du tout, CMT est le fabricant - d'une majorité - de ses fraises, et Mobiltecnica, un vendeur presque spécifique de CMT.
CMT fait maintenant des produits "Contractor" depuis 3-4 ans, pas orange, nettement moins cher... Ceux-ci viennent certainement de Chine.
Pour ta fraise, elle n'aurait pas par hasard cassé lorsque tu étais en fin de rainure du coté du trou ? Celui-ci semble tout ébréché, est-ce que la fraise n'aurait pas été attirée par le trou et aurait cassé à ce moment-là ?
cassé lors de la plongée d’entrée sur la gauche. c’est lors de la casse que ça c’est ébréché. pas cool pour CMT. Quelqu’un aurais une marque, un modèle à me conseiller pour du 8 ou 10mm hélicoïdale pour faire des mortaises?
Benoit95
CMT a plutôt bonne réputation. Mobiltechnica aussi.
Tu changes pas forcément de marque de voiture à la 1ere panne.
Sinon il y a Fraiser tool et Freud. Et sans doute plein d’autres marques.
De mon côté j’ai la même fraise que toi en 8mm et sa sœur en 12mm. Avec cette dernière je viens de faire des mortaises de 60mm de profondeur. Je suis pas sûr que ce soit ma meilleure idée mais j’ai pas eu de souci.
La hauteur de coupe de la fraise est de 42mm mais je ne plongeait jamais plus de 10mm. Les mortaises étaient propres. Avec l’aspiration l’évacuation des copeaux se fait bien.
En revanche l’équarrissage des mortaises c’est long… en tous cas pour moi!
Merci Éric,
J’ai passer ma première commande chez eux et je n’ai eu que des soucis. j’
ai commandé une fraise CMT pour lamello. ils ne l’avait pas en stock, il m’ont monté un truc à l’arrache avec des marques de mors d’étau sur le disque de la fraise et ils se sont trompé dans l’épaisseur du tranchant. résultat: obliger de faire deux passe de hauteur pour avoir une rainure de l’épaisseur de la lamelle. j’ai aussi pris la fraise elicoidale de 12mm. on verra bien.
Pour les mortaises j’utilise un bédane costaud pour équarrir ou je fais la mortaise un peu plus longue et je casse l’angle des tenon c’est très rapide.
La dessus je serai pas trop inquiet la quasi totalité des outils viennent de Chine y compris les grandes marques. La Chine sait produire de la qualité, elle produit selon le cahier des charges qu'on lui fournit.
Leur outils en carbure sont étonnamment bons. J'en ai déjà parlé sur l'adb mais j'ai eu l'occasion d'en discuter avec un usineur dans une entreprise française du secteur de la défense et il m'a expliqué qu'ils ont fait des tests très poussés avec toutes les grandes marques européennes américaines et chinoises et les chinoises s'en sortaient mieux du coup maintenant ils se fournissent la bas.
Ca a peut-être été le cas mais le droit européen impose maintenant qu'un produit ait subi sa dernière modification significative dans le pays nommé. Il faut comprendre "significative" comme voulant dire qu'il y a vraiment un changement réel du produit: l'emballage, les travaux de finitions sont exclus...
bonjour
il existe des outils manuels pour équarrir les mortaises, c est plus facile qu'au ciseaux
etienne desthuilliers maitre menuisier
Bonjour Etienne,
De quels outils s’agit-il ?
Parce que je fais ça au bédane et ciseau mais c’est fastidieux…
Eric25 bonjour
vous allez sur google et vous tapez bédane a équarrir et vous aurez le choix des fournisseurs et des fabricants je travaille avec des outil Sorby ancien ou plus jeune
etienne desthuilliers maitre menuisier
Bonjour,
Comment as-tu procédé?
Si tu as trop forcé lors de l’avance de la défonceuse tu risques la casse.
- multiples percages à la bonne profondeur puis "chariotage"?
- plongée totale puis chariotage
- plongée partielle puis chariotage ?
Avec ma défonceuse j’ai essayé les techniques 1 et 3 avec cette réf de fraise et le meilleure résultat et avec la technique 3. Mais faut pas plonger de trop à chaque passe et il faut bien évacuer les copeaux.
Bonjour Éric. J’ai utilisé pour les mortaises précédentes la technique 3. cependant je faisais d’abord une plongée total à l’entre et à la sortie. Par contre je m’aperçois que pour le chariotage de profondeur partielle je n’ai pas bloquer la gauche de profondeur donc pas de régularité et probablement une pression non constante.
Licence
Regarde sur la surface cassée, si tu vois une bulle d'air incrustée dans le métal... ça m'est arrivé sur un outil à main d'avoir le manche qui se casse au premier usage, et il y avait un minuscule défaut.
Bonjour Ara.
Je vais regarder la queue de la fraise