Bonjour à tous,
En tant qu'artisan menuisier/ ébéniste, je passe en société à la rentrée et vais m'installer dans un atelier de 100m2 ce qui me changera de mes 20m2.
Actuellement je fonctionne avec des machines de chantier scie sous table DWE7492, rabot/dégau dewalt D27300 et défonceuse sous table également; mais on est vite assez limité!
J'hésite entre investir dans une scie à format + toupie ou une scie-toupie. Je travaille principalement du massif mais aussi du panneau.
J'ai peur qu'une scie-toupie soit assez contraignante à l'utilisation, mais cela peut être plus économique; avez-vous des retours d'expérience en tant que pro?
merci par avance,
EDIT
Voilà à quoi ressemble l'atelier, ne pas se formaliser sur l'agencement, ce n'est qu'un premier jet.Je stock le bois en intérieur, et dois être capable de rentrer mon camion le soir, mais avec un établi/ zone de montage sur roulette cela doit le faire.
10 réponses
Scie à format et toupie !
La scie a format toupie , c'est le pire combiné qui existe, si tu as de la place évidemment ...
C'est vraiment relou , c'est lourd c'est long à installer , et il faut toujours couper un truc quand la toupie est installée , c'est la misère, depuis que j'ai les machines séparées, ma toupie tourne presque tous les jours !
Avant non tu trouve des stratagèmes pour pas l'utiliser ...
Quel gain de temps d'avoir les 2 séparés et tu peux utiliser simultanément les 2 pratique pour certaines réalisation ex fabrication de baguettes moulurées, profilage/délignage/profilage/délignage...
Côté budget même d'occasion une combinée scie toupie ça pique car pas très courante sur le marché et ça reste souvent un peu léger
Il faut rajouter la partie budget.
Un combiné coute généralement pas mal moins cher que des machine séparées.
100m² c'est bien voir très bien mais en fonction de la disposition de ton atelier ça peut être petit!
Une bonne scie à format te bouffe déjà 6m de long et entre 3 et 4m de large pour pouvoir l'utiliser correctement. à Cela il faut prévoir des zones de déposes (établi racks ou autre) c'est souvent oublié mais hyper important appart si tu veux porter les pièces sans arrêt d'un bout à l'autre de l'atelier.
J'ai moi même 100m² environ (un rectancle de 3.94 x 12.6m soit un peu plus de 50m² et deux zones de 6x 3.94m)
J'ai une grosse zone pour les machines stationnaires une zone de montage et une zone pour tout ce qui est finition séchage et autre à l'abris des copeaux.
Le stock est dehors dans un endroit à l'abris ==>50m² de stockage. Mais étant dehors je dois être en possibilité de rentrer au moins 2 semaines avant le début d'un projet le bois dans mon atelier pour le laisser stabiliser (en hivers il fait froid et humide)
J'ai fais le choix d'un combiné avec un bon kit de déplacement plus par rapport à des soucis de budget mais je n'aurais pas été en capacité de rentrer une vraie scie à format bien trop encombrante.
Par contre pour les coupes à format j'ai une festool pour tout ce qui est panneaux et la grosse bosch pour du massif. et je réfléchi à un système à butées + coulisses pour pouvoir exécuter rapidement des coupes a format en série avec une bonne précision sur une table MFT
Je te conseil ce site archifacile.fr/ (gratuit rapide et facile) de refaire le plan de ton atelier et de simuler l'organisation de ton atelier car si ce sera un point déterminant et ce en gardant une certaine logique (genre avoir les machine de débit + rabo dégau prochent du stock de bois pour éviter de porter inutilement)
une scie a format, et une toupie il ni a pas d autre choix valable bien amicalement a u nouveau collègue il est vrai que j 'ai un atelier de 300 mètre carré mais maintenant je suis seul c' est donc suffisant j 'avait essayé une machine combiné scie a format toupie pour faire des fenêtres mais hormis cela pour faire un travail plus diversifié , c'est de la daube
etienne desthuilliers maitre menuisier depuis 60 ans
Pour moi plusieurs critères à prendre en compte : le temps, le confort, l'espace et la typologie de tes projets.
Les copains l'ont déjà dit, pour le temps/confort de travail le fait d'avoir des machines dédiées est un gros plus. Mais ça se fait au détriement de l'espace, et dans certains extremes ça peut devenir contre productif.
Si tu travailles principalement des petits projets, que tu en sors 4 par mois et que tu es susceptible de travailler sur plusieurs projets dans la meme journée, l'agilité des machines dédiées te sera très importante.
A l'inverse, si tu travailles sur des gros projets qui te prennent plusieurs mois, et que tu n'as pas dix projets à l'atelier en meme temps, avoir un espace central confortable pour monter ton projet, tracer des épures ou autre te semblera plus important que de gagner 5 min sur un pointage de toupie.
La forme de l'atelier (10m/10 ou 20m/5) va avoir une influence : dans un cas tu as 40mlinéaires de murs, dans l'autre 50 ; pourtant la surface est la meme. Tu dois te préserver des espaces de stockage, de circulation, et des zones vides pour laisser passer la lumière ; une forme en allongée se prete à mon sens mieux à des machines dédiées.
Et la typologie de tes projets :
_tu fais un escalier, tu as besoin de place au sol pour tracer l'épure, de grands dégagments devant et derrière les machines pour passer des bois longs, et dans ton organisation de chantier il y a peu de risques de chevauchement entre toupie et SAF ; il vaut peut ^etre mieux privilégier l'espace.
_tu fais du meuble de style, de l'ouverture sur mesure ou autre joyeuseté avec beaucoup de toupie mais relativement peu gourmand en espace, privilégie les machines dédiées.
Bien évidemment ce sont des exemples extremes, ton projet doit tomber quelque part au milieu, à toi de faire la balance en fonction de ton projet (et le budget peut servir d'arbitre final si tu restes dans un entre deux).
Je suis pas pro mais ça fait 12 ans que je fais du conseil en organisation industrielle et les machines dédiées sont souvent le meilleur choix.
Elle permettent :
- de gagner du temps sur les réglages, pour utiliser une fonction on est pas obligé d'en dérégler une autre et au final le temps gagné vaut largement l'investissement. C'est encore plus vrai quand on fait un oubli ou qu'il faut refaire une pièce et qu'il faut depointer la toupie pour faire un débit.
- ça permet aussi d'organiser un flux logique dans l'atelier au lieu de tout faire au même endroit
Deux machines quand on a 4 bras 4 jambes et 2 têtes c'est bien.
Sinon avec 2 bras on ne peut s'occuper que d'une machine!
2 machines puis 4 car même topic pour la rabot et la dégau.
Et les autres.
Les ateliers avec 8 ou 9 machines abritaient des ouvriers pour les faire tourner.
Scie ,toupie ,rabot ,degau ,ponceuse ,scie a ruban, mortaiseuse...
Lorsqu'on est seul l'idée n'est pas la même une machine il faut pouvoir l'entretenir la régler en avoir en excès peut être à mon sens un handicap contre productif, voir même générer de la frustration.
A moins de vouloir/pouvoir s'offrir un parc dernier cri tout neuf réglé et prêt à être utilisé.
Donc ma conclusion 2 c'est bien mais avec 1/2 tu feras la même chose mais avec une autre approche dans ton travail.
Feeling de débutant amateur.