Bonjour, je voulais savoir si pour l'achat de rabot il fallait privilégier des rabots de qualité donc plus chers que des rabots bas de gamme puisque la qualité se paye.
Bien sûr cela dépend de son utilisation mais je préfère investir dans de bons outils pour avoir un résultat parfait.
Merci 
10 réponses
bonjour
le proverbe dit le bon ouvrier a de bons outils
mais le fait d avoir un rabot de compétition n est pas un gage de réussite j 'ai commencé avec un rabot en bois que j avais fait moi même et il a toujours été un compagnon fidèle
il résulte donc que le plus simple c' est d abord apprendre a se servir d'un outil , de savoir le régler et l' affuter
si vous en avez qu'un usage peu fréquent un rabot bois tout simple est amplement suffisant mon grand père n avait que cela et faisait des merveilles
mais je vois chez certains des outils à rêver je ne suis pas sur qu'il en ont l' usage et cela ne fait pas d'eux des experts en rabotage
bien amicalement etienne le roi du rabot et maitre menuisier
Bonjour, pour compléter tout ce qui a été dit, je te conseillerais plutôt de garder un peu de sous pour investir dans des bonnes pierres d’affutages, car le meilleur outil, ne vaut rien s'il n'est pas affuté.
On oublie souvent Rali, mais en temps que débutant ce sont ces rabots qui mon permis de débuter, et de m'intéresser aux autres rabots bois ou métal. Je conseil ces rabots a lames interchangeables à quiconque veux débuter sans ce demander à tout va si c'est les réglages ou l'affûtage qui est mal réalisé. Au moins avec la gamme Rali on sait que c'est à l'utilisateur de s'entraîner et que ce n'est pas la faute du rabot.
Donc oui investir un minimum mais mon opinion et que l'on à pas besoin d'y laisser un bras au début pour un rabot cher ET le matériel d'affûtage. Autant partir sur un rabot polyvalent sans affûtage.
Il est aussi vrai que l'on peux faire des merveilles avec un rabots en bois de brocante.
Tout cela est subjectif, comme tout le reste en fait, l'important c'est d'essayer, de perdre patience, de réessayer et peut être réessayer encore... et enfin trouver votre bonheur. Comme toutes les passions au final.
Mouai l'argument "on y laisse pas un bras" je suis loin d'être convaincu mon Stanley 4 et me pierre d'affûtage me sont revenues en tout à 80€... Les rails sont loin d'être donnés et les lames de rechange non plus.
Pour ce qui est du réglage j'ai vu une vidéo je ne sais plus où ou le rabot sorti de son emballage nécessitait un réglage parce que la semelle était pas plate
Pour un amateur, il est fort probable qu'un rabot en bois, acheté 3 € sur une broc, bien affuté, bien réglé et surtout, bien utilisé aille tout aussi bien...
Ensuite, pour un pro qui n'a pas de temps à perdre, il est possible qu'un rabot de meilleure qualité soit préférable, mais pas indispensable.
Affutage, réglage et utilisation. Je suis du même avis, ce sont les facteurs qui influent la qualité de surface et rien d'autre.
Salut.
Tout dépend ce que tu entends par qualité.
La réponse est oui, assurément, si l'on considère qu'un rabot de mauvaise qualité ne nous permet pas d'accomplir la tâche qui lui est destinée.
Stanley de la belle époque, série D Dictum, Juuma, voici des exemples de rabots qui permettent d'obtenir des résultats parfait sans investir dans veritas ou Lie Nielsen.
Ces derniers c'est le confort et la facilité de mise en route ainsi que la perfection de leurs usinages qui les démarquent.
J'ai entendu dire qu'un rabot dictum avec un fer de bonne qualité permet d'obtenir un très bon outil...
Je pense qu'il faut savoir faire la différence entre qualité, et luxe. Sauf a vraiment choisir du bas de gamme, un rabot métal ou bois de qualité (comprendre, un lame qui coupe dans un fut pas trop flexible) bien réglé fera le même travail qu'un lie nielsen et consorts (voire même la gamme au dessus). Le reste c'est un peu du confort, ça dépend de l'utilisateur
Bonjour
Un rabot de qualité n'est pas obligatoirement très cher, il suffit de rechercher de vieux outils de qualité. Nous avions également de grandes marques avec des qualités de fers qui n'ont rien à envier aux productions actuelles. il faut les chercher là où ils se trouvent, c'est à dire dans les petites annonces les brocs et compagnie. Juste un petit détail il faut savoir les reconnaitre et pour cela il faut chercher un peu à comprendre par la lecture des pas à pas de Dneis ou dans de vieux catalogues. Nos grands pères n'ont pas attendu les rabots d'outre manches pour faire des copeaux. Après avec ces derniers tu ne peux pas te tromper mais tout bon outil est cher. L'avantage avec ces derniers est que si tu ne sors pas de copeaux cela ne vient pas du rabot et là on progresse!!!!!
Sans parler forcément du prix, j'ajouterai que je trouve que la manière de régler le rabot a son importance. Perso, j'avais commencé au tout début avec des rabots en bois. Ca m'a très vite découragé : parce que je ne savais pas les régler précisément, que je tapais au cul ou sur le nez, ca changeait pas grand chose, mon fer dépassait tantôt trop, tantôt pas assez.
Bref, je passais une éternité à régler ça et c'était pénible, décourageant.
Pour un amateur qui cherche le plaisir de la pratique, c'est quand même différent du "plaisir" des réglages :P.
Donc, ce que je conseillerais à quelqu'un qui débute, à défaut d'une marque, c'est un rabot facile à régler (donc pas avec un coin), et pas cher, pour pas avoir "peur" de faire n'importe quoi avec (par exemple, foirer la rectification de la semelle =) ). Mais du coup, une fois en main, ne pas hésiter à le dérégler / le démonter pour comprendre / rectifier la semelle si besoin. Bref, jouer avec pour "se faire la main".
Je sais que si j'avais commencé avec un rabot "cher" mais facile à prendre en main, j'aurais à peine osé le "bousculer". Avec un rabot en bois, ca m'a vite saoulé. Et au final j'ai toujours mon vieux Darex à 10E, que je sors de temps à autres :).
Cinq Sens du Bois Ah.... et tu fais quoi du plaisir indicible de tapoter le cul ou le nez du rabot ? C'est pourtant le meilleur...
Quand on s'amuse sur un bout de bois, le plaisir est partout... On ne perd pas son temps à faire un réglage. On passe le temps...
Kentaro En fait, je pense que ca dépend d'où t'en es dans ta courbe d'apprentissage. Mon point c'est de dire qu'au début, quand j'ai eu ca dans les mains, je me suis dit "mais quelle galère, j'arrive même pas à faire un copeau". Alors qu'aujourd'hui, je prends un grand plaisir à avoyer / affuter mes scies. Parce que j'ai déjà un peu de pratique et que, quelque part, mon but n'est plus d'assembler 4 planches, mais de le faire avec patience, avec le bon geste, etc.
Si j'essaie de prendre un autre exemple, disons que je veuille apprendre à faire du vélo. Pour la toute première fois, si je me rends compte qu'il faut d'abord que je mette le pneu, mais pour ça que je vois s'il me faut un pneu tout terrain ou plutôt route, que je trouve l'outil pour le monter sur la roue, etc... Je vais vite être découragé devant l'immensité des "petites" tâches pour arriver à un premier but.
Alors que, si j'ai appris à faire du vélo sans avoir à me soucier de trop de détails au départ, et que par la suite, je rentre dans les détails de "mais au fait, les pneus, y'a peut-être moyen de faire mieux / plus agréable / adaptés à ma façon de rouler", je vais effectivement y prendre du plaisir.
Je sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre. Mais disons que, de la même manière que pour commencer, on peut acheter un vélo pas cher, mais facile à régler pour juste faire ce qu'on lui demande, je suis assez favorable pour qu'au départ, pour faire le job, c'est pas mal d'avoir un rabot "facile" à régler. Je suis pas contre ces affreux rabots rali par exemple... Pour commencer ;).
En relisant la question, je me rends compte que je suis un peu à côté. Donc au delà de la question de "quel rabot à quel moment", je pense que le prix n'influe pas tant que ça. Je n'ai jamais eu de rabot "couteux" entre les mains, mais ce que je sais, c'est qu'un rabot tout à fait standard (j'ai l'équivalent bon marché d'un Stanley n°4) me permet d'avoir des surfaces nickel, à condition que mon fer soit parfaitement affuté.
A choisir, je préfère investir dans l'affutage, qui sera commun à tous mes outils et me donnera une qualité de surface parfaite, plutôt que sur un rabot haut de gamme, qui, une fois la lame un peu désaffutée, donnera des surfaces moins belles qu'un rabot pas cher et bien affuté.
Après tout les fers de rabots ne se valent pas j'ai un Stanley 137 à angle faible et son fer et épais et de super qualité il garde remarquablement bien l'affutage là où d'autres ont besoin d'un rafraîchissement plus fréquent. Je me répète peut-être mais moyenne gamme plutôt que vraiment bas de gamme
Erebor je plussoie, éviter le bas de gamme, mais je plussoie aussi un rabot bas de gamme, bien affûté et bien réglé marche mieux qu'un HDG mal affûté et ou mal réglé.
Tous les fers ne se valent pas c'est sur mais en vérité il y a pas d'énormes différence entre les performances des différents fers (enfin, toutes proportions gardées tant que c'est vraiment de l'acier a outil, les différences sont pas scandaleuses, pas besoin de mettre 40€ par fer)
Il y a tout de même de grosses différences d'épaisseur, qui va souvent avec la qualité de l'acier. Au final la différence est assez importante.
Même si bien affûté un fer bas de gamme coupe aussi, bien sûr.
m.youtube.com/...h?v=DykzsRWznro
trente six seb, tu vois pas tant que ca en fait. On a l'impression que certains fers sont bien mieux, mais souvent en est biaisé par l'affectif
C'est un peu l'effet Katana... a force qu'on te bourre des arguments commerciaux tu finit pare croire vraiment que c'est une lame exceptionnelle
Nan je te parle des vieilleries qu'on trouve en brocante, les arguments commerciaux m'en effleurent une sans faire bouger l'autre.
Quand tu prends un rabot avec une lame de 3 ou 4 mm d'épaisseur, c'est pas la même chose qu'une lame d'à peine 2 mm. Ca broute pas pareil. Et quand tu prends les premiers made in China (Darex par exemple par ce que j'en ai un, avec une lame de 2 mm, ben ça tient pas l'affûtage). Par contre, ça s'affûte vite (
)et ça marche bien une fois réglé. Mais pas longtemps.
Edit : ne pas faire plus confiance aux youtubers qu'aux argumentaires commerciaux
trente six seb Je ne sais pas quel darex (attends, tu parles pas plutot de fischer-darex ?) tu as, mais j'ai un 500 avec poignées bois et au final, le fer de 2 mm est extrêmement dur mais il tient assez bien l'affutage, il ne faut juste pas le laisser se désafuter vraiment parce que sinon t'es en route pour 15min voire 30min d'affutage. Si tu regardes dans le détail la vidéo, tu vois qu'il y a aussi des fer anciens.
Tous les fers de Stanley anciens que j'ai font aussi 2 mm donc je serais tenté de dire que pour un fer en bon en bon acier, 2 ou 4 mm c'est presque pareil. En général la ou mes rabots métal broute, Mes rabots bois avec fer épais broutent aussi, seules solutions affuter au poil ou le racloir. Pour moi l’épaisseur c'est aussi un peu du marketing, je vois pas ce qui empêchait Stanley de faire des fers épais (sachant que les fers étaient jusqu’à environ 1930 à mise rapportée, donc le surcout étant faible) si c'était vraiment la panacée. "On vend des rabots qui ont des poignées en palissandre mais on négligé le fer" 
On va me foncer dessus mais quand j'essaie de me débarrasser des idées reçues et que j'essaye de regarder avec un regard neutre, je vois que mes bonnes lames de Stanley ne sont pas beaucoup mieux que mes Darex, qui au final ne sont pas bien pire qu'un fer en A2. Par contre les fers qui ne sont pas durs (quand tout l'acier a outil a été bouffé), c'est la cata 
Par contre, j'ai un darex 101 et honnêtement le fer n'est pas bon (mauvaise série ? utilisateur peu soigneux qui a brulé le fer ? modèle négligé ? 
).
Bref ce que je veux dire c'est qu'il y a une grosse marche a franchir début, mais des qu'on touche des fers pas trop mauvais (ça rase quand on l'affute et ça tient bien plus de 10min de rabotage) bah on ressent l'amélioration mais elle n'est pas si marquée ça.
Désolé j'ai pas mal édité la réponse précédente ça représentait pas tout a fait ma pensée
J'aime bien ton approche benjams . Se détacher des idées reçues (mais pour autant, ne pas rejeter ce qu'on nous transmets : se permettre de le questionner... Un peu comme les plantations et les phases de la lune ). C'est toujours de l'ordre de l'affectif quand on se permet de dire "je pense que ca peut se discuter", et ca génère des frustrations . La vraie difficulté derrière, c'est de trouver une manière de prouver les choses quand il y a beaucoup de 'variables' qui influencent. C'est pas inconcevable de se dire que l'epaisseur du fer peu influencer l'état de surface : tout passage d'un fer va générer des vibrations par exemple. Mais... La question c'est, dans quelle mesure ca va influencer. C'est un peu la même histoire que d'affûter jusqu'au grain xxx. À un moment, l'influence existe, mais est peu ou pas perceptible. De la même manière, si on considère des vibrations, le.corps du rabot va jouer, peut-être l'humidité ou la température ambiante, etc etc.
Tout ca pour dire qu'au final, une variable à inclure c'est le degré de tolérance, puisque de facto, la perfection n'existe pas. Pour un débutant, ce ne sera pas le même niveau d'exigence que pour un compagnon.
Donc pour ma part, les seules variables qui influencent mon degré de satisfaction personnel, ce sont le réglage, l'affûtage, et la durabilité de mon affûtage !
Bonjour,
Un outil hors de prix ne fera pas de toi un expert. Des rabots tu peux trouver des Bridge city à 1000€ la question est de savoir quel est ton niveau et ce dont tu as besoin. Il est possible de faire du travail parfait avec un Stanley d'occasion à moins de 100€. Il faut se poser la question si c'est réellement l'outil qui est responsable du manque de précision / qualité.
Après il faut éviter le vraiment bas de gamme en tôle pliée.
Bref pas besoin d'investir dans la panoplie complète de Veritas ou Lie-Nielsen pour faire un travail de qualité. Il existe des milieu de gamme extrêmement bien fait comme Kunz, Stanley sweetheart ou Luban.
bonjour
je me tue a expliquer qu'il n existe pas des aciers a tout faire
il y a des centaines de nuance d acier pour les fers de rabot et que si vous ne prenez pas la bonne nuance les résultats et la durée de coupe est différente
entre raboter du sapin , du chêne , de l'érable, du teck et autre il y a besoins de qualité différente il est vrai qu'en mécanique on est plus sensibilisé à cela mais en menuiserie c'est le grand désert
au sujet des poignée il y a autant de travail quelque soit le bois et que la différence de prix ne provient que du prix d'achat du bois , mais a cette époque le bois avait aucune valeur ou presque
sur l épaisseur des lames le fait que le fer broute provient d un mauvais réglage ou d 'une mauvaise portée du fer sur le rabot
mes fers même mince de broutent pas , c est curieux
je pense qu'avant de raboter il faut apprendre a ce servir de cet instrument et le pas regarder des tutos de vendeur de cravates qui font des copeaux dans un bois tendre droit fil et qui pense que le rabot est merveilleux car le copeau est beau , c est l' inverse si vous raboter c'est pour avoir un état de sur face de bonne qualité
je peux avoir un stradivarius et un archet de tourte je ne tirerai pas un son audible de l'instrument , mais je pourrais le mettre sur l' étagère cela fait bien
avec une varlope deux rabots en bois avec peut être pour le cadeaux d anniversaire un rabot de paume vous en avez bien assez pour être maitre menuisier
cette course au outil me fait sourire faire de la menuiserie ce n' est pas cela
bien amicalement au collectionneurs d outils
etienne desthuilliers maitre menuisier
etiennedesthuilliers le bois était à ce point peut cher ? ce que j'essayais de dire c'est que stanley, ça avait une image de qualité.
Effectivement y a des centaines de nuances d'acier, Mais quand on regarde ce qui est compatible avec le rabotage (suffisamment dur pour résister a l'abrasion et au déformations, mais pas trop pour rester affutable, et qui prennent un fil fin) ça réduit énormément le champ des possibles.
Bonjour
cela est votre avis pas le mien
mais que puis je y faire , tout les aciers sont affutable pour le bois de certaines colonies il revenait en lest de fond de cale
pour mes fer de rabot je ai de l'acier au carbone de l acier rapide , de l'acier qui coupe l inox lame de scie alternative du carbure de tungstène et l' affutage ne pose pas de probleme
etienne
etiennedesthuilliers non tous les aciers ne s'affutent pas aussi aussi bien les uns que les autres. Particulièrement l'acier rapide (oui mais lequel me direz vous? Du M2 par exemple) ne prend pas un affûtage aussi fin qu'un acier faiblement allié dit au carbone. Il existe des centaines de nuances d'aciers parce qu'il y a des centaines d'usages. Il y a des aciers destinés à la coutellerie et d'autres à l'usinage des metaux, d'autre destinés à la construction, à certaines pièce mécaniques, aux traitements thermiques, à la chaudronnerie, des aciers inoxydables, des aciers réfractaire etc... Mais au delà de ça chaque nuance répond a un usage. Et si je veux faire un rabot a main (pour du bois européen), il n'y a pas des dizaines de nuances envisageables. Vous me corrigerez mais je n'ai pas l'impression que les fers de rabots en acier rapide soient destinées au rabotage de bois massif (je ne parle pas d'exotiques).
Quand au carbure de tungstène, ça n'est pas un acier, mais une céramique comme le cbn par exemple
Licence
Bonjour
Je pense que la réponse est dans la question ^^. Sur quoi portent tes interrogations exactement ?