Bonjour à tous,
Je vais fabriquer l'on canoë en bois latté. Normalement, ils sont fabriqués en red cedar (Thuyas géants)
C'est un bois à la fois suffisamment solide, flexible et surtout léger (370 kg / M3) Mais il n'est pas facile à trouver et est relativement cher.
1) Y aurait il un bois moins rare et présentant des qualités similaires ?
Pensez vous que l'épicéa sans nœuds pourrait convenir ?
2) Où acheter du red cedar, dans la région Rhône-Alpes ?
Question subsidiaire : Pour réaliser des lattes d'environ 20 x 6 , vous me conseilleriez la circulaire ou ruban ?
Merci pour votre aide
Mis à jour9 réponses
Les canoës sont fabriqués en "Red Cedar" dans leur région d'origine car c'est le bois qu'on y trouvait, ça ne dit absolument pas que c'est LE bois idéal pour ça. (juste que c'était le bois idéal localement accessible) , on a fabriqué des embarcations sur tous les continents…
Si tu écoutes le web, y a que le bois d'oranger des Osages qui serait valable pour faire un arc… heureusement que les archers européens n'ont pas attendu la découverte de l'Amérique pour tirer
A moins de vouloir faire une reproduction à l'identique d'un modèle particulier (ou d'avoir un budget en conséquence) tu es souvent obligé d'adapter ton projet au bois dispo en France (choix un peu pauvret comparé à d'autres pays il est vrai)
Pour le red cedar, notre bois local facilement accessible qui a l'air de s'en rapprocher mécaniquement le plus serait l'épicéa (un poil plus lourd et plus dur et résistant)
Le red cédar, est LE bon bois pour fabriquer canoës et kayak.
Je viens de terminer un Kayak en RC, la fourniture du bois m'a couté 67€, et le menuisier m'a pris 190€ pour le débitage.
Les lattes mesurent 18 mm de large, et 5mm d'épaisseur sur 3,6 m, mon kayak mesurant 5,10m, il m'a fallu scarffer.
Le RC est très facile a travailler, très léger, solide et imputrescible.
La légèreté pour un kayak ou un canoë est très importante.
Pour info mon kayak de 5,10m pèse 16 kg.
Pour avoir l'équivalent en kayak du commerce, tu es obligé de taper dans les kayak en résine et carbone, et c'est 4000€ environ.
TU peut facilement tailler dans du bardage de 20 mm d'épaisseur et couper tes lattes avec une bonne scie circulaire sous table.
Pour ce qui est de la longueur, tu peut scarffer deux ou trois fois sur la longueur, le bois étant tendre, c'est facile, et cela ne se voit pas uns fois la résine passée.
Il existe aussi un bois très léger qui viens d'Australie et qui s'appelle le Paulownia, moins cher, plus léger et aussi solide....à voir.
Je te conseille vivement le site thomassondesign.com c'est le suédois qui a fait les plans de mon dernier kayak. Fouille sont site, passe y des heures, tu l'ouvre avec google traduction car il est en suédois Sur ce site tu as les réponses à toutes tes questions, avec des tableaux comparatifs entre les essences de bois, leur association avec les résines, leurs densités.Tu y trouvera aussi les méthodes de fabrication des kayak et des canoës avec des tonnes de conseil et d'astuces, des photos, des pas à pas,des plans à l'achat, environ une centaine d'€ ect....
Cela fait longtemps que je veux faire un canoe... je m'étais donc un peu renseigné. D'après les "vieux" du forum Bateaux-bois, on peut faire un canoe en sapin ou en douglas (qui est du Pin d'Oregon acclimaté en Europe).
Sans noeuds (pas évident à trouver, sinon, il faut abouter (scarf)) et scié sur quartier.
L'épicéa n'est jamais mentionné.
Disons que le Red Cedar a une meilleure résistance mécanique, ne pourrit pas, pas de moisissures et est surtout plus léger et il est plus beau... Donc, il a quelques avantages pour un canoe... Mais il est très tendre, donc, il faut l'envelopper dans de la fibre de verre/epoxy.
Sur Lyon, on peut en trouver ici:
jpbeurier.com/
mail: precorbetjpbeurier.com
Sinon, on trouve sur le Bon Coin des annonces de bardages ou de volets en red cedar...
Autre solution: le Skin on Frame... Cela peut être très beau, et c'est ultra léger.
Dernière chose: Mister Nick Shade (Guillemot), le roi du kayak et canoe en petites lattes, les découpe à la scie sous table.
Hello,
Alors personnellement avec un copain on a déjà coupé des lamelles et on attend qu'elle sèche... et aussi d'avoir un peu de temps devant nous ...
on est partie sur du mélèze mais du mélèze sans nœud c'est impossible à trouvé par chez nous donc on aboutera les lamelles sans trop se prendre la tête..
Pour les lamelles on a tout fait à la ruban, bon au boulot j'ai accès à une scie à ruban horizontale .. donc on a fait des lamelles de 4 m de long assez facilement, épaisseur 8 mm.
mais je ferais quand même au ruban parce que de toute façon tu devra surement les calibrer après et tu enlèves moins de matière.
Nous on a eu la chance d'aller voir quelqu'un qui en a fait un et qui nous a donné des tuyaux, mais je doit avouer que 2 bouteilles plus tard je me rappelais déjà plus trop les conseils
C'est rigolo ça, j'ai exactement le même projet et le même problème (j'arrive à trouver du cèdre rouge, mais déjà transformé en lame de terrasse).
Je commence à regarder ailleurs, et nottament douglas et meleze. Le premier a l'avantage d'être très disponible, mais compliqué à trouver sur quartier et sans noeuds ; le second est un peu plus rare dans l'ouest, mais par chez toi il devrait être assez courant, et il a généralement moins de noeuds.
Si on se réfère aux fiches cirad des trois essences, douglas et méleze sont un peu plus lourds (surtout mélèze), mais plus résistants. Les modules d'élasticités sont proches entre mélèze et cèdre, mais explosent avec le douglas. Du coup le douglas pourrait être un peu dur à courber lors de la construction si tu as des courbures serrées sur ton plan.
Le gros point noir de nos essences locales par rapport au cèdre rouge c'est la résistance aux champignons (classe 3-4 pour doug et mel contre 1-2 pour ced), en cas de fuite dans la couche de résine/fibre ça peut être problématique.
Pour tailler les lattes, je vais sûrement partir sur la circulaire, l'état de surface devrait permettre de se passer de rabotage (vu qu'il y a un gros ponçage global à prévoir une fois les lattes collées) et ainsi compenser la meilleure efficacité et le trait de coupe plus fin de la SAR.
pas sur que ça convienne en terme de section mais le red cedar est très utilisé en bardage donc si tu arrives à tailler tes lattes dans des planches de bardage, pourquoi pas?
Sinon pour info, un canoé en construction sur un des forums d'en face à partir des plans de la défunte canoterie de Clamecy: forum.copainde...=28&t=25237
J'ai un pote qui a fait son kayak de mer en red cedar et il a mis aussi du peuplier pour contraster.
Je lui demanderai où il s'est fourni. En tout cas, il a trouvé dans la région car ensuite on a fait un atelier pagaies groenlandaise avec du red cedar également.
Ah c'est vrai que le peuplier c'est léger. Merci dneis
JeffBurlu la canoterie ???
dependancesbois Oui le plan vient de chez eux.
Je vais réaliser un Robinson 4,10 , dont je modifierai légèrement certains détails pour le rendre plus rigide et renforcer le dessous, et la proue, car je l'emmènerai sur des lacs mais également en eau vive (pas de torrents de montagne, mais des rivières telles que l'Ain, la Loire, sur lesquelles il y a quelques petits rapides parfois et des hauteurs d'eau faibles où ça frotte un peu.
JeffBurlu Un collègue m'a demandé de l'accompagner sur la réalisation d'un "ricochet" et on se posait la même question.
Je pensais à du sapin ou épicéa sans noeud.
Surtout pris en sandwich époxy !
Et puis c'est toujours possible de lui amener une teinte si on veut une autre couleur.
dependancesbois Exact ! D'ailleurs tout le monde pense que le pont de mon bateau est en acajou alors qu'il est en contreplaqué marine teint en acajou
Je pense qu'il faut renforcer un peu le dessous et l'avant en doublant le roving de verre et l'epoxy si l'on veut aller un peu en eau vive. Ça évitera qu'il crève en prenant une grosse branche ou en frottant un peu fort sur un rocher.