Bonjour à tous,
Je suis avec assiduité et beaucoup d’intérêt les travaux hebdo d'Olivier Verdier Oliverte . Merci pour tous ces conseils pratiques qui évitent de faire trop de bêtises …
J’ai regardé les 2 vidéos 295 et 297 sur les marches d’escalier en chêne sur une armature métal. Le rendu final est super. Bravo!
J'ai lu également le "petit traité" de Sylvain le Francontois sylvainlefrancomtois .
Je dois préparer une série de marches en chêne pour un escalier double quartier tournant à gauche selon le plan de masse ci-joint. Je ne suis pas spécialiste des escaliers et j’ai quelques questions d’établissement des bois des marches balancées.
A 8’02 de la 1re video, on voit clairement que pour les marches balancées, Olivier a préparé des lattes en biseau de telle manière à avoir les bords de marche avec le fil droit (meilleure résistance). Au lieu de 120 de collet (côté étroit), je vais avoir 30mm. Un biseau complet risque d’être peu solide.
Quel établissement pourriez-vous me conseiller ?
Y a-y-t-il une règle incontournable pour établir les bois de ces marches ?
J'ai fait quelques projets d'établissement des lattes de chêne ci-dessous.
Sur ces esquisses, quel serait l’établissement le plus judicieux ?
J'aurais une préférence pour D2, P1 et T3.
Merci d’avance pour vos conseils éclairés.
3 réponses
Hello
En accord avec sylvainlefrancomtois pas assez de marches balancées d'où collet étroit et queues trop larges.
Pour ton débit de marche utilise le débit dit "moyen "
A savoir du milieu du nez marche tu tire une perpendiculaire tu surcote un peu tu vas obtenir un rectangle . Tu trace ta marche balancée sur ce rectangle il va te manquer un bout et tu auras un écoinçon en trop. il suffit de coller par retournement cette écoinçon pour former la marche balancée. Evidement tu peux faire cette opération au dixième pour avoir une idée précise des dimensions.
Depuis le palier (en jaune) il faut balancer la première volée ,et la seconde ! a l’œil, 4 marches balancées par volée !
Moi, je dirai de balancer les 2 Volées 'à Collets égaux' à partir du Palier Interm. Cela 'adoucierait' les 2 Lignes de Pentes sur Jour !
Je crois que la question porte sur le rayonnement des marches et non sur le balancement. Enfin c'est ce que je comprends.
Sinon il y'a la herse ou d'autres méthodes pour balancer "correctement".
Merci pour vos premières réponses mais le dessin général de l'escalier est arrêté comme présenté avec ces 5 marches balancées et effectivement, la question est :
- comment assembler les lattes (10 à 15 cm de large) des marches balancées pour assurer solidité et esthétique compte tenu des collets assez étroits ??
Merci de vous concentrer sur cette question 
Hello ce que je veux dire, c'est que un balancement judicieux évite d'avoir des marches trop aiguës avec des collet plus gracieux !
Ce qui donnent à terme une belle géométrie et des débits/collages simplifiés (methode des moyennes comme le dit Bonbonveronbi ).
sylvainlefrancomtois merci pour cette remarque constructive
Est-ce à dire qu'il faudrait diviser le plateau central en deux marches ?
Elibaudiere oui, tu fait des gabarit papier que tu pose sur tes bois établis pour prendre coupe dans coupe (avec un peu de marge avant de calibrer !)
Chez nous c'était d'office collage a fausse languette en cp marine , (rainure arrêtée en cas de bout apparent!
sylvainlefrancomtois merci Sylvain; oui j'ai déjà prévu de faire des gabarits carton à l'échelle 1/1 pour faciliter les traçages des marches qui se recouvrent de 3 cm.
Vu pour le CP marine bien solide pour renforcer les collages et les rainures arrêtées.
Vu également ta remarque ci-dessous sur le lamellé collé.
Et je comprends que cela simplifierait ensuite les coupes en biais (nez dans le sens du fil) sans affaiblir la solidité de marches.
Si je combine les 2 techniques avec des lattes de 60mm et des fausses languettes de 25mm en 10mm d'épaisseur, est-ce que cela convient ?
Elibaudiere oui cela conviens (alterner régulièrement les bois de bout) , c'est juste une question de temps de fabrication !
dans l'absolu plus il y a de collages , moins cela travaille .
sylvainlefrancomtois Impeccable, merci pour ces conseils constructifs
plus d'infos après réalisation
sylvainlefrancomtois
Sylvain, pourrais-tu éclairer ma lanterne sur les collages des lames des marches (34 mm d'épaisseur) ?
Tu préconises des fausses languettes : c'est facile à faire en soi. Je crains simplement que cela ne soit très long vu le nombre de lattes...
Je n'ai pas de toupie mais une défonceuse sous table (triton tra001) et deux fraises à disposition :
1) une fraise CMT à bouveter classique (800.506.11) pour faire les rainures de 10 d'épaisseur sur 13 de profondeur en 2 passes car je crains que ça ne force trop sur la machine en une passe
2) l'autre est la grosse fraise CMT à entures multiples (800.606.11) pour joints collés
Il me semble que cette seconde méthode pourrait convenir également en terme de résistance (quitte à renforcer avec des dominos de 10*50 en quinconce toutes les 2 lattes) ?
Je compte faire les collages à la colle PU plutot qu'à la vinylique.
Quel est ton avis ??
Merci par avance pour ton conseil avisé.
ps: bon... si tu confirmes le 1, cela occupera le confinement qui s'annonce :)
Elibaudiere Dominos, c'est parfait ! colle PU je suis trop vieux, je n'en ai jamais utilisé, par contre il ne semble pas y avoir de soucis !
franchement tu parles d'estétique plus importante que l'éthique (ca a l'air dangereux ton croquis, je ne crois pas qu'un professionel se risquerait a poster ca ici a son nom)
et tu oublies peut être que ces réponses ne te sont pas plus destinées que quelqu'un d'autre qui aurait le même genre de "bonne idée" un escalier mal concu peut conduire a l'hosto
alors peut être accepte que pas de bonnes réponses veut dire pas de bonne question
efface ton escalier et pose une question sur l'estétique des marches en général, sans croquis bizare ou tu balance tout sur 2m carré
a mon humble avis, sans gras ni majuscues dans le texte
bonjour
vos idées me semblent un peu bizarre pour la confection d 'un escalier balancé
le camarade a publier une étude sur les escaliers qui est fort judicieuse , essayer de la suivre
bien amicalement
etienne desthuilliers maître menuisier spécialiste en escalier débillardées
Messieurs les spécialistes des escaliers,
Ma question est celle d'un boiseux non professionnel, alors merci pour la volée de bois vert!
Cet escalier métallique a été conçu par un architecte et je n'ai pas de raison de remettre en cause ses compétences.
Mon projet ici ne consiste qu'à fabriquer les marches en chêne de 34mm d'épaisseur en conciliant solidité des plateaux et esthétique dans la distribution des lattes des marches...
Quelle distribution pouvez-vous me recommander ?
Merci
Personnellement, pour "palier" au très biais de marches design de ce genre et éviter des soucis ultérieurs, j'aurais proposé a mon client de lui faire du contre-collé (lamellé) !
atelierduboism...ees-c2x29522017
Un architecte ne fabrique pas les escalier !
escalier métallique
ca change quand même la question, si les marches sont supportées par une structure acier, du coup ca dépend de la disposition de la structure, ca m'étonerait que la conception de la structure reporte toutes les charges sur le nez des marches, du coup c'est moins important la facon dont c'est collé, par contre les notions de dilatations sont a prendre en compte l'acier et le bois ne se dilatant pas de la même facon, il faudra prévoir cela (genre trous obolongs, vis peu serrées qui permettent la dilatation, tapis entre marche et structure etc
bonjour
vous avez la chance que de vrais professionnel répondent à vos questions , mais quelque fois les questions posées sont difficiles à comprendre ce qui peu effectivement vous rendre triste , dans ce cas je n 'ai pas compris que l escalier était déjà fait et qu'il fallait simplement faire des plateaux de marche
je colle depuis 60 ans mes plateaux de marche à plat joint les colles actuelles bien employées sont plus solide que le bois lui même d 'autres font autrement c'est leur problème
je ne suis pas le seul a faire cela en industriel cela se fait aussi
bien amicalement
etienne desthuilliers maître menuisier
Licence
comme ca répond pas a la question je le mets ici
le virage semble bien serré
en numérotant les marches de 1 a 14
a partir de la troisième je commencerai a balancer jusque genre la 12ème pour essayer de répartir le balancement sur plus de surface
bonjour
pour moi aucune des propositions choisis me parait viable dans le temps du fait des retraits du bois sauf utiliser un matériaux support il va falloir reprendre la solution classique si vous ne voulez pas avoir des problèmes par la suite et étudier un système de fixation compatible avec la largeur des marches
bien amicalement
etienne desthuilliers maître menuisier entre autre