Bonjour Mesdames, messieurs les boiseux
Tout d’abord pour me présenter je dirais que suis un apprenti bricoleur du dimanche :-P, et je souhaite m’équiper d’un peu d’outil à main pour pouvoirs faire naître tous les nombreux projets que j’ai en tête ^^.
Je n’ai pas réussi à trouver de réponse à ma question sur le forum dites le moi si je suis passé à côté, car c’est bien possible.
Je suis devant un choix un peu difficile pour accorder plaisir et budget je veux pouvoir réaliser des tenons, des queux d’arondes etc. à la main et le nombre de scie proposé et immense.
Je voudrais savoir tout d’abord s’il est vraiment nécessaire d’avoir des scie sens du fil et travers du fil ?
Si ce n’est pas le cas laquelle choisir ? Et le résultat sera-t-il aussi probant que si l’on a les deux ?
J’ai pensé éliminer la scie à queue d’arondes car d’après se que j’ai pu lire une scie à tenon fait l’affaire pour les QA. (ex : la scie PAX tenon : fine-tools.com...ovetailsaw.html)
Auriez-vous une liste, je me doute qu’elle est différente pour chacun mais qu’elle scie faut-il avoir ?
J’aimerais une scie à cadre également mais là je ne sais vraiment pas vers quoi me tourner.
Une scie égoïne de gsb fait elle l’affaire ou faut-il choisir un modèle supérieur ? (ex : les scie William GREAVES fine-tools.com/fuchs.html)
Je souhaite également aiguiser mes scies ; dans un premier temps une pince à avoyer est elle essentiel ou un jeu de tiers point suffit.
Ma question est un peu longue mais merci d’avance pour vos réponses.
5 réponses
Bonjour Bastien63
Dans les scies que tu vois sur finetools, j'ai les scies à tenons pax en ripcut et crosscut et elles sont supers je ne regrette pas l'achat et pas compliquées à affuter. ce sont des scies assez précises (même si la précision vient surtout du scieur!) donc je pense que les deux sont utiles.
Pour les scies à queue d'aronde j'ai pris en même temps celle de véritas et franchement elle est très belle très agréable mais pas super utile ! avec les scies à tenons tu peux déjà faire ce qu'il faut.
J'aurais du faire comme dit dneis "ne pas tout prendre en même temps".
Pour les égoïnes j'ai pris la pax en 66 cm en rip cut (à déligner) et la william greaves en 66 cm en cross cut (pour voir la différence). honnêtement c'est la finition qui fait la différence de prix mais pas l'efficacité. les deux sont très bien aussi et facile à affuter également.
Maintenant que j'ai affuté mes scies à cadre de récup, je les trouve vraiment super et facile d'utilisation.
Je te conseille vraiment d'essayer de trouver des scies à cadre d'occasions avant de prendre des égoïnes neuves, c'est bluffant.
Pour l'entretien il te faudra plusieurs tiers points selon le nombre de tes scies (ou plutôt de la taille des dents). En gros il faut que ton tiers points soit au moins 2 fois plus gros que la denture de tes scies pour te donner une idée. 2 tiers point devrait être un bon début, un gros pour les égoïnes ou cadre et un fin pour les scies à tenons.
Pour la pince à avoyer, si tu prends de l'occas tu peux en avoir besoin éventuellement, si tu prends du neuf tu peux attendre.
Pour tout ce qui est sciage de débit tu n'es pas obligé de prendre les deux dentures, si tu n'en prends qu'une prends une denture à déligner (ripcut), avec celle la tu peux aussi tronçonner (tu auras quelques arrachements mais sur du débit c'est pas bien grave), par contre tu ne pourras pas déligner avec une scie à tronçonner (crosscut).
Mais surtout comme déjà dit n'hésite pas à regarder les annonces d'occasion près de chez toi (le mieux étant de pouvoir se déplacer pour les voir).
Pour résumer dans mon cas perso, à refaire, je pense que d'abord je réaffute mes scies à cadre, et en neuf je prends les deux scies à tenon et une william greaves en ripcut (en 66cm). (je me sers de mes scies tous les jours)
En espérant que çà puisse t'aider un peu.
Bonjour Bastien63
Tu peux aussi regarder du côté de l'outillage d'occasion. Pourquoi acheter neuf alors qu'il y a plein d'outils qui n'attendent qu'à être utilisés ?
D'autant plus que tu montres la volonté d'affûter toi même tes scies.
Scies à dos
J'en ai deux modèles : de menuisier et d'ébéniste (équivalente de la gent saw anglaise).
Voir ici:
Avec ça tu fais déjà pas mal de choses.
Rien ne t'empèche de les avoir en double, pour avec les deux dentures. Toutefois Paul Sellers, ainsi que d'autres membres de l'AdB n'utilisent que la denture à déligner pour les dentures fines.
Scies montées
Ce sont les anglais qui en ont des tas de modèles (égoïnes et à dos) différents, car à la différence des artisans français, ils ont moins utilisé les scies montées (nous avons les scies à araser, à tenons, etc.).
Avec une scie montée fine, tu fais pas mal de choses aussi.
Scies égoïnes
Là ça devient intéressant d'avoir les deux dentures.
Soit tu prends une scie non affûtable en grande distribution et elle coupera bien. Soit tu trouve une scie réaffûtable, qui sera un poil plus chère car moins courante. D'occasion, il faut chercher un peu, c'est moins courant qu'outre Manche.
Pour finir
Un dernier conseil, n'achète pas tout d'un coup.
Tu verras petit à petit ce dont tu as besoin, ce que tu préfères, tu feras des essais...
Prends le temps de te familiariser et de progresser.
Bonjour,
Comme le disais dneis plus haut, certains n'utilisent pas de scie à dos avec denture à tronçonner, j'en suis. Pour deux raisons :
- Je trouve que c'est beaucoup plus difficile à aiguiser. J'ai une scie à dos à 16tpi, c'est assez chiant à affuter parce que les dents sont très petites (pas = 1,5 mm), je pense que rien que rajouter l'affutage avec un angle supplémentaire rendrait ça plus difficile pour moi. Je suis pas magicien, donc je garde les choses simple :)
- Avec une scie pas trop grossière (14~15 tpi), on arrive à éliminer les arrachements en sortie de coupe pour peu qu'on trace la coupe au couteau à tracer au préalable.
Comme je trace tout mes assemblages au couteau, j'ai jamais eu de problème. Je fais les joues des tenons à la scie à tenon et les arasement à la scie à queue d'arondes, ou tout à la queue d'aronde si c'est vraiment un petit tenon.
Pour moi la scie à queues d'arondes de PAX est pas spécialement une bonne idée. 20 tpi, c'est très fin et il faut vraiment être bon pour affuter ça (je voie qu'ils proposent une scie queues d’arondes en crosscut, wtf, c'est inutile). Je partirais plus sur une scie à 14 tpi comme la veritas. Mais quelque chose me dit que ça doit pas être une différence énorme avec la scie à tenon de PAX qui offre plus de profondeur de coupe.
Après, j'ajouterais une scie égoïne à déligner. Pour les scie à tronçonner, quasiment 100% de ce qui se trouve en GSB est fait pour tronçonner et le fait bien. Et si tu fais beaucoup de gros tenons, ça peut être intéressant d'avoir une scie à dos un peu plus grossière genre avec 9tpi. Et vraiment si tu aimes vivre dans le luxe, tu peux acheter une scie à tenon à tronçonner.
Personnellement, j'ai vécu très longtemps avec une seule scie à dos à 16 tpi. Le petit défaut, c'est que ça coupe moins vite.
As tu pensé aux scies japonaises? Le principe est tout simple : elles coupent en tirant, du coup elles ne flambent pas, plus on tire, plus la scie est droite et il est "facile" de scier droit avec un lame super fine (0,3 mm par exemple).
Il existe des dentures pour couper à travers fil et en bout. J'ai pour ma part du matériel Dictum d'entrée de gamme qui va très bien. nota : la scie pour couper en travers fil ne s'affute pas (razor saw).
Seul inconvénient, le geste est légèrement différent d'une scie a denture qui coupe en poussant et il est parfois troublant de passer de l'une à l'autre.
Tout et bon à condition d'adapter le type de scie aux types de queues d'arondes !
ex pour des petites queues d’aronde d’ébéniste très propre , tu prend la scie a dos denture très fine!
pour des queues d'assemblages , plutôt une scie a cadre a araser !
pour des queues de charpentes une scie a tenon ! etc etc
Pour résumer , a l'époque dans une caisse d'apprentissage , nous avions les trois + un égoïne !