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Copeaux And Co

Je les achète ces grumes de chêne ?

Bonjour à tous!
Je suis à quelques heures d'acheter mes premiers plots. Je n'exagère pas, c'est prévu demain matin😅

Selon les infos dont je dispose ces grumes de chêne ont été sciées il y a deux semaines.
L'idée est donc de les stocker pour les utiliser dans quelques années. Tout est en 27mm à l'exception de deux plateaux en 54.

2m60 de long, un peu plus de 40 cm sur la plus grande largeur au pied.

Je suis clairement néophyte et je ne sais pas vraiment quoi regarder ou savoir si c'est une bonne affaire. Le vendeur en demande un peu plus de 300€ pour le lot, ça me paraît correct mais je n'ai aucune idée du tarif du bois fraichement scié....

Vous en pensez quoi?

Oak
( Modifié )

As tu fais un calcul du cubage ?

Séverine

+1 avec Oak. Pour savoir si ça vaut le coup, il faut connaître ce que représente ces 300€ en m3.
D'autre part, sur la dernière photo, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'aubier. Si c'est bien le cas, cette grume a peu de bois exploitable.
Je laisse mes camarades s'exprimer sur ce point.

Copeaux And Co

A vu de nez je pense qu'il pourrait y avoir un peu plus de 0.3m3 hors aubier...je pense... ça fait du 1000€ le m3 frais....

Copeaux And Co
( Modifié )

Salut, j'ai fait un calcul très approximatif sur la base des photos. Et je te rejoins Séverine car je me suis faite la même réflexion que toi! Je me suis demandée si c'était vraiment de l'aubier car si c'est le cas il paraît très epais.

Niouniou

Sur du chêne, il y a pas mal d'aubier, et a voir aussi la qualité du bois/sciage : si tu as pas mal de plateaux déjà fendus ou avec de gros défauts :noeuds, fentes, fil très oblique, etc, c'est tout ça qu'il faut enlever au cubage...
Et 1000€/cube pour du frais de sciage, pour une faible longueur, je trouve ça cher...

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?

6 réponses

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etiennedesthuilliers

bonjour avec mon expérience il ne viendrait jamais a l idée d acheter des billes de cette sorte
bien amicalement etienne desthuilliers

L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

etiennedesthuilliers La question remontant à 9 mois, je pense que l'achat a du être conclu.

Sinon, pour la science, qu'est ce qui vous ferait renoncer à ces billes?

etiennedesthuilliers

bonjour
pour faire du meuble ou similaire dans un arbre de 45 il y a autant a jeter que dans dans un diamètre 60 le rendement est nul ou presque et vous faites sécher du bois a bruler le rendement matière est important a considérer
le gestionnaire de service

Séverine

L'Ecorce du Sycomore l’achat n’a pas été fait. Copeaux And Co l’a notifié dans un commentaire.

L'Ecorce du Sycomore

Séverine Le but de ma remarque était surtout d'obtenir plus d'info d'Etienne! ^^

L'Ecorce du Sycomore

etiennedesthuilliers Merci pour la réponse.

Séverine
( Modifié )

L'Ecorce du Sycomore y’a pas de soucis L'Ecorce du Sycomore 😉. Vu qu’en lisant ta question j’ai re-parcouru tous les échanges et vu que l’achat ne s’était pas fait, j’en ai profité pour le préciser. Et à la vue de la réponse d’etiennedesthuilliers (et globalement de toutes les réponses déposées il y a 9 mois) c’est une bonne chose 😅

Copeaux And Co

Bonjour, la vente n'a pas été conclue au final, le delta entre mon cubage et le sien était trop important pour en plus perdre 2h de route vis à vis de quelqu'un ne voulant pas entendre raison... plus intéressée par l'opportunité que par un besoin urgent pour un projet spécifique je me suis dit que pour un tarif identique mon fournisseur me fournirait du bois sec et aux épaisseurs dont j'aurai ensuite besoin

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Xxxazerty

Comprend pas... J'avais laissé un commentaire, par le biais de mon téléphone, mais que je ne retrouve plus ici. Je fais donc un copié/collé de mon téléphone vers l'ordi. Désolé si à un moment, il apparait en double :

"2m60 de long, un peu plus de 40 cm sur la plus grande largeur au pied"

Sans même ouvrir les plots, tu peux déjà t'attendre à beaucoup de pertes, le jour où tu les debiteras.
Suivant ton domaine d'activité, si tu as besoin de petites sections et longueurs, ça pourra peut-être passer, mais si c'est pour des ouvrages courants ou du mobilier, le rendement risque d'être très faible.
À rajouter aux conseils précédents, bien sûr. 😉

Oak
( Modifié )

Il est sur mon post 😉

Xxxazerty

Ah merci ! Du coup, j'ai supprimé pour laisser seulement celle-ci 😉

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mod

Je suis tout aussi néophyte dans l'achat de bois massif.
J'ai trouvé ceci.
( hors les deux larges planches plus rouges ).
J'ai 4 planche de 250 × 11 épaisseur 27mm
Et 15 planches longueur 250 avec des largeurs variant entre 11cm et 22cm épaisseur 42mm
Bois sec sans déchets ( il faut les degauchir et raboter ) en chêne.
Le tout pour 270euros.

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Kentaro
( Modifié )

C'est peut-être un peu cher au m3, mais tu n'es pas en train de remplir un hangar. Ce ne sont "que" 300 €. Tu peux peut-être négocier 50 €...

A prendre en compte également les à cotés: facilité et coût du transport et de la manutention, disponibilité, manutention ultérieure, etc...

Tu trouveras peut-être moins cher ailleurs, mais si le transport coûte un bras, ce ne sera pas si intéressant...

Là, tu auras un petit plot pratique pour faire des petites choses, que tu peux manipuler facilement.

Mis à jour
Copeaux And Co
( Modifié )

Merci Kentaro !en fait j'ai déjà négocié les 50€😅 et même un peu plus, il voudrait 200€ par plot et accepte de les lâcher à 325.
Je partage ton point de vue sur la manœuvrabilité, d'autant plus qu'à ce jour je ne planifie pas d'avoir besoin de grandes longueurs pour des projets précis.

Ce qui me pousse encore à envisager l'achat c'est que par chez moi les revendeurs ayant pignon sur rue sont rares et le chene sec en 27mm en plot semble rarement en dessous de 1600€ le m3.
La nuit porte conseil🙄

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Oak
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Il y'a un peu plus d'un demi mètre cube. (0.561)

Ce qui nous donne 535€ du cube. (Sans ôter l'aubier)

Pour du bois juste scié je trouve ça cher.

Enfin si on considère que le stockage à un coût, que cela représente ici 200€ d'écart par rapport à du bois sec pour le volume que tu convoites.

Considérant que l'aubier au stockage risque de se voir visiter.

Et qu'il y'en à beaucoup, je ne suis pas sûr que ce soit un vrai bon plan, cela dépend de l'espace et du temps que tu as.

Mis à jour
Copeaux And Co
( Modifié )

Merci Oak pour ton analyse ! C'était aussi mon analyse sauf qu'en plus je pense que le cubage est moindre, les 40cm sont ceux calculés en bas de grume donc au milieu on doit s'approcher de 30 ou 35. Du coup je part sur du 1/3 de m3 dlnc plus de 1000€ le m3 frais avec aubier....

Moins de 200€ la grume quand on en a jamais acheté ça paraît intéressant car ça paraît faire beaucoup de bois, mais quand tu calculé au m3....

Après si la pénurie de bois se développe il fera peut être bon un jour stocker du chêne frais à 1000€ le mètre cube 😉

Oak

Effectivement si le bois venait à manquer plus longtemps cela deviendrait la norme.

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glaude

Bonjour
Il te faut regarder l'épaisseur de l'aubier et la présence de nœuds et autres défauts.
L'arbre se cube en son milieu il te faut un arbre de 8m de long avec un diamètre central de 40 pour avoir un mètre cube.
Si tu as deux fois 2.6 soit un peu plus de 5m de long tu peux considérer que tu as probablement un demi mètre cube pour 300€. C'est correct si la qualité est là. attention sur les petits chênes la perte peut aller au delà de 30%
Voilà juste pour t'éclaircir les idées d'ici demain, en sus tu peux peut être négocier
bonne chance

Copeaux And Co
( Modifié )

Merci glaude pour ces précisions ! J'ai estimé à 0.3m3 le cubage des 3 grumes car la quarantaine de cm est sur la partie la plus large, j'estime donc un diamètre de 30 à 35 cm au milieu de la grume guère plus...

Niouniou

Dépile bien tous les plateaux pour bien le cuber et voir les défauts. (Ça fait suer le scieur, c'est sûr, mais ça montre aussi l'intérêt que tu as de savoir ce que tu achètes et des défauts éventuels, car c'est vite fait d'avoir à enlever 15-20% de défaut (sans parler d'aubier) suivant la qualité du bois...

glaude
( Modifié )

Copeaux And Co
Alors l'affaire est faite ou non?

Copeaux And Co

Salut ! J'ai fait un commentaire mais il se cache parmis toutes vos contributions 😉finalement j'ai renoncé, beaucoup trop de pertes potentielles et un vendeur convaincu que son lot fait 0.7m3 et donc que son prix au m3 est raisonnable m'ont fait pensé que ce n'était peut être pas la meilleure affaire.

Oak

Copeaux And Co tu as bien fait. Quand le vendeur est de mauvaise foi, et qu'en plus il n'ôte pas les pertes (noeuds/aubier/fentes) alors il vaux mieux passer son chemin. ☺

Copeaux And Co

Oak on est bien d'accord!

Xxxazerty

Copeaux And Co Concernant le rendement probable de ces billes, c'était prévisible (et d'ailleurs, je le prédisais 😜). Mais si en plus le vendeur (qui n'est pas professionnel, semble t-il) veut le vendre au dessus de sa valeur, aucun intérêt d'insister. Tu trouveras bien mieux.

glaude

Copeaux And Co
en revanche je ne comprends que vous puissiez avoir un désaccord aussi important sur le cubage, c'est une règle mathématique.
Était 'il beau au moins?

Ollaren

glaude

S'il ne déduit pas l'aubier et pas calculé à partir du "milieu" du plot, ça peut expliquer les énormes différences.

glaude

effectivement il a une vision particulière du cubage. dommage mais il ne faut acheter plus cher que cela ne vaut

Copeaux And Co

quand j'ai vu qu'il ne remettait même pas en question son cubage j'ai préféré m'épargner les 2heures de routes avec remorque....Je lui est expliqué que l'écart était grand entre nos deux calculs, on était quand même au double de mon estimation, je lui ai détaillé ma méthode de calcule mais lui a maintenu son prix et son cubage. Bref.....je suis très clairement convaincu qu'il mesure uniquement en se basant sur le diamètre du pied de la bille car en refaisant les calculs sur ces bases je trouve à peu près son résultat. En tout cas encore merci à tous pour vos participations aussi constructives qu'enrichissantes!

mod

Copeaux And Co le principal ce de ne pas avoir perdu du temps ( et de l'argent ).
Bonne recherche pour la suite

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