Bonjour à tous,
Je souhaite m'équiper d'un rabot. Ce serait mon premier alors je vise de la polyvalance avant tout. Quelque chose qui pourrait à la fois chanfrener des arretes, enlever de la matiere ou faire des finitions, ainsi que l'utiliser avec une shooting board (je ne sais quel est le terme anglais pour ce gabarit).
Je regardais du coté de chez Rali car ils ont l'avantage d'avoir des préreglages, pas d'affutages et des promos en ce moment mais ne sait lequel choisir.
Je suis debutant, bricoleur mais cela reste du hobby donc je n'ai malheureusemeent pas beaucoup de temps à investir dans l'apprentissage d'un rabot plus traditionnel, de son affutage des reglages...
Je prefere acheter qualitatif mais n'acheter qu'une fois donc je me tourne vers vous pour connaitre votre opinion.
Au plaisir de vous lire,
Cordialement,
Victarion.
7 réponses
Bonjour et bienvenu,
La question revient souvent, c'est une des grosses interrogations au début !
Tu auras pleins de réponses en consultant les deux premières questions du lien.
En gros celui qui revient est le n°5 ou 62.
Bonne Lecture.
Le 62 est vraiment un bon choix et celui de Stanley de la gamme sweetheart est abordable et vraiment super. En plus l'angle faible est vraiment un plus pour la planche à recaler (shooting board). Mais si tu as l'occasion prend toi aussi un vieux no4 de Stanley d'occasion il y en a des tonnes sur eBay et leboncoin quitte à le rénover un peu (il y a plein de vidéos là dessus dont celle de Paul Sellers qui est très bien faite) l'avantage c'est que tu te familiarisera avec ton rabot. le 62 est génial mais il est lourd comme le no5 l'avantage du 4 c'est qu'il est moins lourd et peut dans certains cas être plus pratique. Bref pour moins de 200€ tu peux avoir 2 super rabots qui tiendront toute ta vie.
Après ça dépend aussi de ton budget
Je pense que s'il n'en faut qu'un, un 62 est le meilleur compromis. celui de Lie-Nielsen est parfait cela va sans dire mais il faut y mettre le prix
Salut, j'étais dans le même problématique que toi, j'avais acheté un n°5 lambda mais bon étant trop débutant je n'arrivais pas a bien le régler etc. Donc je suis parti du coté de chez Rali, certain vont me mettre au pilori pour ce que je vais dire, mais ça a tout changé pour moi et depuis je me régale a faire du travail manuel. Pour une shooting board il te faut la version 260, la 220 à des vis qui ressortent un peu sur les flancs (la seule différence entre les 2 c'est la forme du rabot). Depuis j'ai eu plus d'outils manuels qui nécessitent de l'affutage comme des ciseaux à bois, un racloir, etc. et j'ai donc appris. Mais je ne changerait pas mes rabots par rapport à mon besoin j'en suis très content. Encore une fois, ce n'est que mon avis, je sais bien que des rabots traditionnels seront plus performants si bien affutés, mais dans mon cas le rapport qualité/prix/temps est ce qu'il me faut.
Mushr00m je vais te mettre au pilori car je ne peux pas +1 un commentaire, j'aurais pu le faire si ç'avait été une réponse à la question. ;)
Exactement la même: quand on est seul dans son coin avec l'envie mais peu de temps pour le faire, faut savoir ne pas se mettre de bâtons dans les roues et c'est ce qui se trouve chez Rali. L'essentiel c'est de sortir des objets de l'atelier, de fabriquer pour le plaisir. Tu viendras tout naturellement à te prendre des rabots à l'occasion de brocantes ou autre, sans pression, pour essayer, un jour tu préféreras peut-être une de ces trouvailles à ton rali, mais en attendant tu ne te seras pas écœuré et tu auras avancé sur d'autres sujets.
Je veux mettre personne au pilori mais perso le côté jetable me rebute (et le prix a force qui reviendra plus cher que le rabot a 200€ le rabot et 50€ par an de lames pour 1 par mois en 2 ans tu te payes un Veritas et 4 an une Lie Nielsen) .
C'est certain qu'affuter prends du temps mais je tomberai jamais en rade de lame parce que j'ai oublié d'en racheter.
Le truc de l'affutage c'est de s'y mettre. J'ai pris mon courage à 2 mains il y a un an et maintenant j'affute 4 lames de rabots en environ 5 minutes. Le tout c'est de le faire régulièrement comme ça il y a moins de boulot.
Après pour un pro sur chantier qui a pas envie d'ebrecher sa lame sur une agrafe ou autre rali est une bonne solution.
Pour info les lames tiennent un moment pour mon utilisation, j’ai changé ma lame après 4 mois en bricolant un peu tous les week-ends surtout des résineux et quelques feuillus. Les lames sont recto/verso donc 2 tranchants. Ca reste raisonnable pour le bricoleur que je suis.
Erebor les fers de rabot ne sont pas éternel, faudra pas oublier d'en racheter dans 20 ans
Pour les rali, j'en ai pris un aussi l'évolution N je crois le noir pro il y a 2 ans ça coupe très bien mais au final même sur chantier je ne m'en sers pas. Sur chantier je lui préfère un 4 de moyenne gamme.
En ce moment je restaure des vieilles poutres de solive avec des clous dedans (que j'enlève au max ou j'enfonce), j'ai ressorti le rali et j'ai bousillé les deux tranchants d'une lame et le rabot n'est pas terrible sur du vieux chêne bien dur. Avec mon 4 de dictum je suis passé sur une pointe cachée et ben j'ai remis un coup de pierre et c'est reparti !
Donc le rali oui si vraiment tu reste sur du bois tendre mais franchement même sur chantier je ne trouve pas ça top (encore un truc a mettre en vente !)
Erebor Bizarrement je me débarrasse de plein de truc (je viens de poster ma scie sauteuse et une ponceuse! ) Et pourtant j'ai de moins en moins de place !!!! 
dependancesbois ça doit être parce que tu achète au même rythme ! C'est un problème que je connais 
Peut-être trouveras-tu un des compléments de réponse par ici :
Bonjour,
J'ai acheté il y a qqs années un rabot rali 220 évolution et j'en suis toujours pleinement satisfait notamment pour les trois premières fonctions que tu en attends. Un peu comme toi je pense, je ne consacre que quelques heures par semaine (dans les meilleures semaines) à cette passion.
Avec un tel rabot, même si ça fait bondir les puristes je trouve que c'est l'idéal : ça marche un point c'est tout.
Par contre, ce n'est pas compatible avec une planche à recaler car il y a les petites vis sur le côté qui vont gêner le glissement de la bête et je ne suis pas sûr que l'équerrage entre la semelle et le côté soit parfait.
Bonjour à tous,
Avant tout un grand merci pour vos réponses. Je ne m'attendais pas à autant de retours si vite.
Alors pour compléter un peu ma question, il faut que je vous parle un peu de moi.
Je dois vous avouer que je suis deja familier avec quelques principes d'affutage. J'ai été et reste de loin passionné de coutellerie et j'ai meme été jusqu'a collectionner et restaurer (enfin le terme correcte serait remise en état) des rasoirs droits glanés ici et la. Je possède deja quelques pierres et des rudiments de théorie en ce qui concerne l'affutage.
En disant cela je me rend compte que ma question peut vous sembler encore plus illogique. Car on pourrait se dire qu'il n'y a pas beaucoup de connaissances à combler du coup. Il manque juste de la pratique.
Mais c'est bien la le hic. En effet, connaissant un peu le sujet, je sais à quel point la pratique du geste, la repetition, est importante. Mais cela demande du temps et je n'en ai pas. Pour tout vous dire je n'ai à ma disposition qu'entre deux et quatre heures MAXIMUM par semaine dans mon garage qui fait office d'atelier pour m'adonner à mon hobby. Et j'inclus les temps de preparation et de nettoyage. Alors j'essaie d'optimiser tout tout absolument tout. Recemment, j'ai meme installé "une cabine de sciage mobile" (c'est un peu pompeux comme terme mais c'est l'idée), qui en conjonction avec un bricolage pour monter un cyclone sur mon aspirateur de chantier me fait nettement moins de travail quand je dois tout remballer et me fait gagner du temps sur mes projets (et cela fait un garage beaucoup plus propre il faut le dire).
Un jour quelqu'un m'a dit "je suis pas assez riche pour acheter de la m&%$%" et cela resume a peu pres mon etat d'esprit 99% du temps. J'essaye toujours dans la mesure du possible d'etre partisan de n'acheter qu'une fois et bien quitte à y mettre plus cher que prevu. Car les bonnes choses restent.
Sauf que, sauf que... Je suis réaliste, avec un boulot qui me fait traviller entre 10 et 15 heures par jour et l'arrivée d'un deuxième enfant il y a 3 mois, les perspectives de dégager de temps pour un hobby seul dans mon coin se font trop rare. Et puis je suis seul dans mon coin sans contact direct pour apprendre.
En m'adressant ici je savais à l'avance ce que beaucoup ont exprimé justement à savoir : "prend ton temps pour apprendre". C'est ce que j'aurai fait moi meme. Mais la je suis bloqué. Il faut que je sorte mes bricolages vite de mon atelier. Hors de l'atelier c'est hors de ma tete (ça tourne trop vite la dedans). Bref, tout ça pour dire qu'en m'informant un peu sur les rabots Rali, je me suis dis :"en voila des rabots relativement qualitatifs, utilisables de suite". D'ou l'idée de sauter le pas. Maintenant je peux me montrer. Vos retours sont à ce titre très important.
Voila, je me suis un peu égaré mais au moins je me suis présenté
PS : je m'excuse des fautes mais j'ecris sur un clavier anglais, sans accent donc.
Si tu veux produire vite, ça n'est pas un rabot qu'il te faut, c'est des machines
Personnellement je me fiche pas mal d'être productif ou pas, c'est travailler le bois qui me fait plaisir.
Mais je suppose que si tu utilises modérément ton rabot et que tu ne travaille pas de bois difficiles, le rail est un bon choix. Apres si tu est pété de thune, tu peux t'acheter la panoplie Rabot veritas de paume ou d'etabli (qui ont des vis qui permette de garder le fer droit quand tu le remet en place) + pierre d'affutage (diamantées pour maintenance minimale) + guide d'affutage veritas pour affuter en pilote automatique et comme ca si un jour tu veux aller voir plus en profondeur tu sera déjà bien équipé.
Aussi surprenant que ça puisse paraître, je trouve qu'une planche a recaler ne sert pas à grand chose (je fais principalement des assemblages tenon mortaise pour ma part). Je n'arrive même pas à me rappeler de la dernière fois que j'ai sorti la mienne
Malheureusement la polyvalence n'est pas le caractère premier des rabots ; si les menuisiers et les outilleurs en ont créé plein de variantes, c'est bien parce qu'il faut des rabots spécialisés.
Pour moi, vu les utilisations prévues il te faudrait trois types :
-un rabot de paume pour faire les chanfreins et cassages d'arêtes, car un rabot plus gros sera difficile à orienter. si tu ne fais que des chanfreins sur grandes longueurs tu pourrais t'en passer, mais ça fait tout de même partie des indispensables
-un rabot à angle faible pour l'utilisation sur shooting board : quand tu reprends une coupe au shooting board, tu coupe du bois de bout, et pour ça il faut impérativement un angle faible au risque de voir ton rabot "brouter" et arracher tout ce qui passe.
-un rabot type n°4 ou n°5 pour l'enlèvement de matière (avec un fer "rond" type riflard) et la finition (avec un fer droit et contrefer).
Tu pourrais par exemple partir sur lot de ce type avec le rabot/guillaume de paume qui permet de faire chanfreins, retouches en bois de bout (arasement de queues de tiroir par ex), retouches de tenons...
le type 62 pour l'utilisation sur shooting board et peut faire ersatz de varlope grâce à sa longueur
et le n°4, avec éventuellement un fer de rechange pour avoir un fer de finition et un fer rond faisant pseudo riflard.
Il faut aussi prévoir de quoi affûter : soit papier de carrossier et plaque de verre ou marbre pour la version économique à court terme ; soit pierre à eau ou pierre diamantée pour une utilisation à plus long terme.
Les rabots rali ont l'avantage de ne pas avoir à comprendre l'affûtage ni le réglage pour servir ; c'est intéressant pour quelqu'un qui débute et n'a pas l'intention d'apprendre un jour ces compétences ; ou pour une utilisation sur chantier où cela évite le transport du matériel d'entretien du rabot.
Mais les'inconvénients qui viennent avec c'est d'une part la grande quantité de consommables puisque les lames ne s'affûtent pas, et d'autre part le côté non réparable/améliorable : autant sur un rabot classique, tu peux envisager des modifications pour rattraper un creux dans la semelle, recaler un élément qui a bougé avec les années, changer une poignée cassée... autant avec un rali, s'il tombe de l'établi et se déforme en tombant, c'est poubelle (ou SAV dans le meilleur des cas).
l'angle faible n'est absolument nécessaire pour la "shooting board" qui se dit planche à recaler en français. Un rabot traditionnel fait très Bien l'affaire
Même avec un seul biseau a 25° l'angle d'attaque fera 12+25=37° (en pratique plutôt 12+30=42°) ce qui ne fait pas beaucoup de différence.
En effet le bois de bout n'as pas de fibre, ce qui diminue l'effort que le copeaux fait sur la lame... donc l'angle fait moins de différence que la qualité de l'affutage.
Pourtant si le bois de bout n'a pas de fibre il faut un angle le moins prononcé possible pour couper la fibre le plus proprement possible...
Dans ma pratique quand j'utilise rabot classique avec un angle d'attaque de 45° et une de mes angle faibles à 37° je sent largement la différence! surtout sur ma planche a recaler! et en terme de finition l'angle faible laisse un meilleur état de surface (et mes lames sont des rasoirs que j'affute très régulièrement) quand au bois de bout l'angle classique arrache allègrement le bois là ou l'angle faible arrache très peu ou pas.
+1avec Erebor , non seulement dans ma pratique je sens largement la différence entre l'effort pour couper du bois de bout avec un angle faible et avec un rabot classique (qui sont affûtés de la même façon). Mais pour moi un rabot à angle faible apporte aussi un équilibre différent (centre de gravité plus bas) qui le rend plus confortable sur une planche à recaler.
On est d'accord, ça ne le rend pas indispensable,
Erebor j'ai peut-être été de mauvaise fois dans ce que j'ai raconté. Évidemment que environ 10° font une différence. Mais ça c'est en supposant que tu ne fais pas de biseau secondaire. Si tu fais un biseau secondaire tes 8° fondent comme neige au soleil et si tu compares tes deux rabots les deux ont des performances similaires.
Maintenant non un rabot a angle faible n'est pas indispensable pour recaler et on peut très bien le faire avec un angle haut (les menuisier n'ont pas attendu le rabot à angle faible pour recaler). C'est pas normal d'avoir de l'arrachement en bois debout avec un rabot a angle traditionnel. Soit c'est un problème d'affutage, soit de passe trop profond, soit un bois vraiment pas très dense, et bien sur ne pas sortir sur une arête non supportée ou chanfreinee au préalable mais c'est une évidence
Par contre pour la planche à recaler, le critère vraiment important, c'est que les joues du rabots soient d'équerre avec la semelle ce qui est loin d'être une évidence. C'est pour ça que je préfère prendre référence sur la semelle des rabots
Pour mieux guider l'auteur il faudrait avoir plus de précision sur ce qu'il veut faire avec. Pour moi si c'est juste chanfrein ou finition un rabot en bois ou un numéro 4 fait l'affaire... plus long n'a d'intérêt que si on corroye des pièces
benjams oui je comprends bon perso je fais pas de biseau secondaire. Et oui les angles faibles ne sont pas indispensables. J'en ai parlé parce que Victarion voulait que son rabot fasse tout y compris de la finition et pour ça les angles faibles sont top mais un bon racloir ça fonctionne aussi très bien.
Je ne sais pas pourquoi pas grand monde parle de no4 pour moi c'est probablement le plus versatile des rabots on peut même corroyer de petite pièces.
Bref c'est un choix difficile et il y a pratiquement autant de rabots que de pratiques !
Pour aller un peu dans le sens de benjams, garder un biseau à angle faible n'est pas forcément évident (sans gabarit j'entends). Un débutant va vite se retrouver avec un angle d'attaque à 42° ou plus. Je crois que la seule chose à dire à Victarion c'est de s'acheter un rabot de qualité, soit ancien à rénover, soit neuf d'une marque reconnue, qui soit ni trop petit ni trop long (#4 #5, leurs équivalents angle faible). J'éviterais Rali pour la finition (pas d'affûtage utilisateur = mauvais affûtage à mon sens). Et rappeler qu'un rabot en bois est extrêmement simple à régler: on tapote et puis c'est tout!
Guilh63 totalement d'accord !
Je pense qu'un premier rabot quand on y connaît pas grand chose doit être un bon rabot de qualité qui d'une part va donner envie de continuer et en plus servira de référence pour les suivants.
Concernant l'angle faible, je ne pourrai pas expliquer pourquoi mécaniquement, mais il m'est devenu indispensable.
Exemple en ce moment sur mes poutres.
J'affute beaucoup car très desaffutant justement.
Sur le vieux chêne on se retrouve (souvent au niveau des noeuds) a avoir un effet "lustrant" presque polish et le rabot même super affûté glisse dessus et n'accroche plus. Et même en y allant à contre fil pour retrouver une accroché ça glisse.
Ce matin j'ai ramené mon 62 et je vois nettement la différence !!!!
Les noeuds étant du bois de bout en fait, donc je reste sur le fait que L'angle faible sur le bois de bout a une meilleure coupe.
C'est sur qu'il n'y avait pas d'angle faible avant, mais maintenant si donc pourquoi pas en profiter.
Du coup photos de mes rabot du chantier :
Varlope avec fer de rifloir, scrub plane, n4 de dictum et mon 62.
dependancesbois je te rejoins carrément. L'angle faible il ressemble beaucoup à un veritas non ? Moi perso maintenant j'ai toujours à portée de main le no4 que j'ai retapé (20€ sur leboncoin) mon Stanley 62 (il est génial à utiliser un vrai plaisir) et un petit Luban angle faible en bronze lui aussi est vraiment agréable et parfaitement fini. J'en ai d'autres mais ceux la sortent presque à chaque fois.
Erebor Hou qu'il est beau ce petit Luban !!! Pour mon 62 c'est un Lie Nielsen mon petit plaisir du salon d'Epinal de l'année dernière !
Guilh63 Ben il pleuvait et je m'ennuyais et puis il faisait froid et je me suis dit que pour me réchauffer ... et ça marche il a fait chaud !!! 
Sinon c'est aussi pour un changement de destination (un futur établi rustique)
Erebor curieusement à mon sens le rabot indispensable est un no4/5 ou un rabot bois. Le modèle traditionnel sera moins un l'aise qu'un angle faible correctement affûté dans le bois de bout mais sera plus à l'aise niveau finition, surtout dans des bois difficiles ou l'angle faible va vraiment arracher (si on a qu'une lame) contrairement à l'angle haut. Apres avec une lame à 25° l'angle faible fait pas mal d'arrachement (à cause de l'angle plus faible) et c'est difficilement compensé par la fermeture de la lumière (voire pas du tout compensable sur du pin par exemple). C'est ce qui me fait dire que L'angle traditionnel est plus polyvalent. Apres il y a évidemment un facteur affectif qui rentre en compte
dependancesbois ca ne fait pas trop d'éclatement en sortie de nœud au niveau du contrefil ? Ça reste le point faible du 62... si ça desaffute fort je blanchis la surface au rifflard pour me débarrasser des saletés incrustés dans le bois. Sinon un petit passage à la scie a ruban pour les feignants 
dependancesbois j'adore ce petit Luban ça faisait un moment que que le zieutai et j'ai craqué il y a 3 mois (J'avais des kumikos à faire c'était le prétexte) et il est tellement bien !
J'imagine que bosser avec un Lie Nielsen ça doit pas être désagréable non plus !
benjams je confirme que l'angle faible sur un bois un peu torturé c'est pas le plus adapté je me suis fait avoir la semaine dernière sur un bout de chêne ou j'ai pas fait attention à un contrefil et j'ai fait un joli trou (et beaucoup de jurons)
benjams Alors pour la scie à ruban là je l'ai pas sur le chantier et de toute façon vu le poids des poutres... j'ai bien une grosse circulaire mais pas envie et puis avec la machine je coupe mais je n'apprends rien.
Pas trop d'arrachements en sortie de nœud tellement le bois est dur. sinon quand ça prend pas j'attaque un peu au ciseau aussi.
Pour les bois tortueux j'ai une deuxième lame avec un angle à 45°.
Bonjour,
Je suis débutant stagnant (je n'ai pas beaucoup de temps pour la pratique, donc je stagne lol).
J'ai commencé avec un Darex 110 acheté en brocante pour la somme pharaonique de 2€ ; et un Goldenberg en bois N°62 (idem brocante ~5€).
Pour l'affutage, j'ai commencé simplement. Je me suis fabriqué un guide avec des roulettes de placards et du papier abrasif (80, 120, 240, 400)
Je me suis un peu plus équipé après, mais j'avais déjà un bon résultat avec ce peu de matériel.
Si le réglage des rabot te fait un peu peur, je te conseille d'en prendre avec le réglage Norris (c'est une molette qui fait descendre ou monter le fer) c'est plus facile.
En rabot de paume, tu peux trouver un 9 1/2 Stanley sans te ruiner.
En rabot passe partout le N°5 ou 4 1/2 est l'idéal (toujours avec le système Norris).
Il y a pas mal de vidéos sur les rabots (utilisation et entretien). Je t'invite à les regarder, ça évite, par exemple de raboter à contre fils avec un rabot classique. Et de savoir pourquoi ça fonctionne mal.
Licence
Hello ! Le shooting board s’appelle planche à recaler en français
Merci pour l'info.