Cherche à identifier correctement mes gouges à tourner

OK

Ce sont des outils bas de gamme qui se désaffûtent rapidement donc pas génial pour débuter.

Car l'affûtage est une part importante du tournage : un outil mal affûté ne permettra pas un bon profilage et donnera un mauvais état de surface. C'est l'occasion de se prendre la tête et de se dégoûter du tournage.

Une astuce est de penser l'affûtage comme un tournage "inversé", cela aide à trouver les bons gestes et permet de se passer de tous ces accessoires chers et chronophages. Il vaut mieux passer du temps au début et "sacrifier" une gouge pour arriver à bien maîtriser le geste, c'est gagnant pour la suite.

Essaye de te procurer au moins une gouge à profiler en HSS.
BORDET fait du bon matos pas trop cher et vend des fers nus, ce qui te permet d'économiser le prix du manche... que tu te fais toi-même

bordet.fr/goug...che-c2x29668904

pour avoir vu ce lot sous une autre marque le 10 c'est un racloir "pointu" qui a assez peu d'utilité en tournage - globalement ces outils permettent d'apprendre à affuter (il faut effectivement le faire régulièrement ;)) et à faire des "test" - outils custom / typiquement le racloir 10 "en triangle" tu peux le transformer / j'ai adapté ça par exemple pour faire l'outil à rainurer nécessaire pour faire des poivrier "crush grind" (type : bordet.fr/outi...rby-c2x40955880) clairement il tient surement moins le fil qu'un outil hss mais pour le peu qu'il sert un passage au cuir à polir après chaque poivrier fait bien l'affaire.
Idem la 1 peut être transformée en gouge à forme "allemande" en u / qui permet de faire du petit dégrossissage aussi en bois de bout (ebauche de bol par exemple - sachant qu'attention aucune de ses gouges ne permettent de faire du tournage de bol un peu profond en sécurité vu leur taille)

Syst
Quand et pourquoi passes-tu tes racloirs au cuir ?!
Les autres outils aussi ?

Syst Tout-à fait d'accord.
Je trouve que finalement, débuter avec des outils relativement peu chers, est une bonne approche, pour aborder le tournage.
On peut (ou on doit) les affûter souvent, et c'est un apprentissage sans trop de risques, si on en échauffe une. Pareil pour le tournage, ça permet de faire ses premiers pas... puis d'encore apprendre à affûter en s'améliorant.
Et ensuite, passer sur des outils plus qualitatifs, (mais qui seront aussi beaucoup plus chers).
Mais là, on constate vraiment la différence, et on apprécie, on sent qu'on en a pour son argent.

Medalegno
Autre stratégie pour débuter en tournage : limiter les paramètres à gérer et s'acheter qques bons outils HSS (a minima la gouge à profiler) qui tiennent l'affûtage, garantissent une qualité de travail et permettent de se concentrer sur les bons gestes, ce qui est l'essentiel, à mon sens.

Cerise sur le gâteau : le HSS ne s'échauffe pas !

Finalement, c'est toujours le même débat : quand on débute, vaut-il mieux

• choisir des outils peu chers et peu performants puis en racheter d'autres par la suite ?
• choisir d'emblée des outils plus onéreux et plus fiables (je n'ai pas dit du haut de gamme) ?

Perso, après moultes expériences, je recommande la seconde option. D'autant qu'il est toujours possible de revendre des outils de bonne qualité, pas du bas de gamme. Et que ce dernier est écologiquement peu satisfaisant.

Nicoel
Revendre un outil de marque, acheté neuf à 50€, à moité prix d'occasion...
ou ne pas réussir à vendre un outil acheté dans un lot, qui a l'unité en vaudrait quelque chose comme 5€ ?
Ça peut aussi être un débat.

Il se trouve que pour ma part, et en tant que professionnel du bois (ancien, maintenant), j'ai choisi l'option "qualitative", lorsque je me suis mis "sérieusement" au tournage. Quelques outils de qualité, achetés d'occase, puis d'autres achetés neufs rapidement ensuite, pour compléter. Mais je savais un peu dans quoi je me lançais, pour avoir côtoyé quelques tourneurs pros, et m'y être aussi essayé, pas avec le meilleur matériel qui soit, il y a très longtemps. Mais cette approche-là m'a aussi incité à revenir dans de meilleures conditions, lorsque je m'y remettrai.

Mais pour un amateur, pour qui le tournage est une découverte, qui n'a pas forcément de grandes notions du travail du bois, ou d'affûtage, qui ensuite accrochera ou pas, et qui n'a pas forcément un budget illimité, non plus, la seconde peut être un choix raisonnable et prudent.
Le tournage, si on achète du matériel de qualité, sans pour autant aller dans le haut de gamme, ça peut très rapidement représenter un sacré beau budget. Chacun fait en fonction de ses moyens, en fonction de ce qu'il veut (ou peut) y consacrer.

Des tours à bois ou outils achetés neufs, puis qui ont été remisés dans un coin, avant d'être mis en vente au bout de plusieurs années à traîner sous la poussière, il y en a plein sur LBC.

Mais tu me diras peut-être que s'ils avaient acheté de bons outils immédiatement, ils n'auraient pas abandonné... Bref.

Mais nous sommes totalement partis hors sujet, là, ceci dit. sebgetdown cherchait juste à connaitre les appellations ou catégories de ses outils...

Medalegno

Parmi les "pros" d'ADB, tu es sans doute le seul à conseiller des outils bas de gamme à un débutant (cf. les réponses aux innombrables questions à ce sujet, tous outils confondus) !

Pour ce qui concerne le tournage, j'ai visiblement plus d'expérience que toi et j'ai testé ce type d'outils il y a qques années, soldés à 5€ l'unité dans une GSB, sous la marque PEUGEOT. Ils sont faits d'un métal de piètre qualité et sont peu utilisables en pratique : impossible d'avoir un tranchant net et durable, ils raclent autant qu'ils coupent, on n'arrive à rien de satisfaisant, c'est très frustrant .

Je fais régulièrement des séances d'initiation. J'y mets à disposition mes meilleurs outils et je gère l'affûtage.

Donc, je le répète : acheter au moins une gouge à profiler 13 de qualité, ça permet de s'initier dans des conditions correctes. Budget moins de 40 € chez BORDET, avec la satisfaction de fabriquer le manche soi-même

Sinon, merci de me donner qques liens vers ces tours d'occasion qui, selon toi, remplissent LBC ; un copain de l'Indre en cherche un. Jusqu'à présent, je n'ai rien vu de bien intéressant.

Bonne journée

Nicoel Je ne conseille pas d'acheter du bas de gamme.
Par contre, je conseille aux gens, particulièrement aux amateurs et débutants, de faire en fonction de leurs moyens, et d'être prudents.

Nicoel non je ne passe pas au cuir les racloirs (même si je ne suis pas très racloir - mais je ne retire pas le morfil de coupe ;)) - ça m'arrive dès fois de juste faire des passages au cuir/polir sur ma plane en cours de tournage (et autrement je finis mes affutages de gouges au touret à eau - à la roue en cuir à polir aussi - je ne crois pas être le seul et je suis très content de la qualité de ces affutages). Autrement je disais juste que pour l'outil à rainure "maison" fait avec un de ses outils, même en acier pas terrible, vu que c'est juste un tranchant utilisé peu de temps sur quelques mm de coupe, c'est facile à entretenir (et en l'occurence malgré les critiques, plus bas que juste des passages au cuir suffise pour garder le coupant niquel de cet outil qui fait deux rainure de quelques mm pour rappel...)

Et plus généralement, pour un set qui m'avait couté moins de 20 € j'ai pu faire plein de test avec ces outils, comprendre comment les gouges se "forment" au touret", test de racloir droit..., j'ai aussi modifié la grande plane pour que son tranchant soit en courbe (pas de pointe au bout) - et refaire son manche et apprendre à utiliser la plane avant d'en acheter une plus quali (et j'utilise les deux encore), j'utilise la petite gouge fine à profiler (la 3) avec un affutage assez pointu pour faire la jonction tenon / pied de bol..., facile à modifier comme l'acier est pas hyper dur (mais attention il chauffe donc bien avoir de l'eau pour refroidir régulièrement si on utilise une meuleuse sans eau)... bref clairement un problème (écologique et social) dans la chaine de production chinoise et à bas cout mais en termes d'utilité ses outils me semblent pas "nuls" à leur faible prix

Syst OK
Reste plus qu'à poster quelques créations , ça étoffera la section tournage, parent pauvre sur ADB.

merci pour cette réponse , au début on fait au mieux , on apprend de nos erreurs

sebgetdown entièrement d'accord, si le ton est un peu pinçant ce n'est pas toi la cible de cet agacement, c'est plutôt les fabricants/vendeurs malhonnêtes qui se font de l'argent sur le dos des débutants en mettant sur le marché des lots qui ne valent pas grand chose et leur rapporte sûrement plus qu'un outil bien fait...
Comme je le disais ce lot garde un bon point : il te permet de d'entraîner à l'affûtage sans manger des cm sur un bon outil et pour moins cher qu'un système d'affûtage type wolverine ou autre.
Par contre attention tout de même : certains outils sont vraiment légers ce qui peut les rendre dangereux si tu as un tour trop puissant. La gouge à dégrossir (n°2) par exemple fera l'affaire pour des bois sans noeuds, mais si tu as un noeud au milieu d'un carrelet de chêne tu as intérêt à avoir une bonne visière (tu as toujours intérêt à avoir une bonne visière d'ailleurs)