Bonjour.
J'ai prévu de me faire un établi avec des pans de chêne de récup.
A l'heure qu'il est, le seul rabot que je possède c'est un N°4.
Je sens le besoin d'investir dans un riflard et une varlope.
En sachant que je suis plutôt limité financièrement, et que je peux pas prendre les deux.
Et que, je travaille essentiellement sur de petits projets d'ébénisterie, donc, la varlope, quand j'aurais fait l'établi, elle ne me servira plus.
Aussi, comme je bosse uniquement sur du bois récupéré en forêt, je passe le clair de mon temps à corroyer.... ce qui, avec mon petit N°4, s'avère fastidieux...
En clair, j'ai grand besoin d'un riflard, de manière générale.
Et, là, ponctuellement, j'ai assez besoin d'une varlope.
Toute la question étant... est-ce qu'un N°62 s'avèrerait être un bon compromis ?
En sachant que je vais essentiellement l'utiliser pour corroyer des pièces entre 20 et 50 cm de longueur.
Est-ce qu'un N°62 peut faire office de riflard de façon optimale, et de façon régulière ?
Est-ce qu'il ne serait pas un peu trop lourd / trop long, pour du petit corroyage ?
Est-ce que je ferrai pas mieux, vu ma situation, d'investir dans un super riflard veritas ou lie nielsen.
Et mon établi... bah je fais comme je peux pour le lisser avec mon N°4 ?
Je n'ai jamais utilisé, ni de riflard, ni de varlope, ni de N°62... je me rends pas compte.
Je voulais votre avis, selon vous, qu'est-ce qui serait le choix pertinent dans ma situation ?
Je penche plutôt vers le riflard.
Mais là, ce matin, je suis tombé sur le N°62, je me dis que ça pourrait être sympa.
Seulement, ce serait un deuxième rabot de lissage, et en même temps un rabot de corroyage moins optimal qu'un vrai riflard.
Ce qui me parait doublement dommage.. j'ai déjà de quoi lisser, et je cherche plutôt à optimiser le corroyage.
Mais, c'est vrai, que, là, pour faire cet établi, ça parait intéressant.
Mais j'aimerais bien un outil qui me serve encore une fois qu'il sera fait... le riflard j'ai aucun doute, celui-là je doute un peu.
Pensez-vous que je peux lisser un établi de 2 mètres avec un N°4 ?
Ou est-ce que vraiment, c'est impensable.
Je sais aussi qu'il existe des "jack plane", qui sont pensés dans ce sens, à la fois pour corroyer et lisser.
Mais j'ai pas vraiment de références.
Bref... j'ai un budget d'à peu près 300 euros.
Je cherche un outil de qualité, j'ai essayé le milieu de gamme, j'ai vu des pas de vis désaxés... c'est hors de question.
Donc je préfère un outil de marque, plutôt que deux anonymes.
Et je cherche un outil en fonte, non pas en bois.
Qu'est-ce que vous pourriez me conseiller / suggérer ?
Éventuellement, des modèles auxquels j'aurais pas pensé, dont j'ignore l'existence ?
Peut-être un "jack" ?
Le dégauchissage / corroyage représentant 70 % de mon travail.
Tout en sachant que je fais des assemblages précis, et que je cherche un corroyage / recalage impeccable.
Merci pour votre attention.
7 réponses
je te déconseille fortement le 62 qui un rabot pour travailler le bois de bout. Sa conception mécanique n'est pas fait pour dégauchir. Sa réputation est surfaite à mon sens, on peut s'en passer facilement même avec une boite à recaler.
Avec n'importe quel rabot tu peux en faire un riflard dans la mesure où il est léger avec une lumière bien ouverte et un fer affuté en arrondi.
A mon sens le rabot le plus polyvalent est un N° 5, qui peut servir de riflard (mon cas) et en changeant le fer il peut dégauchir. Pour cette dernière opération il faut un outil de bonne longueur si tu veux dresser correctement. Maus comme tout à chacun c'est le budget qui commande.
Plutôt que regarder en neuf oriente toi vers de l'occasion de qualité.
Effectivement le 62 est parfait pour la finition et le bois de bout (recaler avec est pas mal aussi en tout cas j'aime bien le mien)
Mais le n°5 est un bien meilleur choix probablement le plus versatile des rabots. En plus les lames se trouvent facilement (pour avoir plusieurs fonctions) facile à trouver neuf mais plus difficile d'occasion. Je recommande quand même de chercher une occasion les vieux Stanley sont excellents pour un prix relativement raisonnable.
Je veux pas faire le petit bras, mais du dégauchissage j'en bouffe beaucoup, N°5 ça me parait lourd.
Après, je me rends pas compte, juste le fait d'avoir une grande ouverture et un fer convexe, peut-être que ça facilite assez la tâche pour que la question du poids disparaisse ?
Je vais regarder pour les vieux stanley.
Merci.
Par curiosité je suis allé peser les miens:
- Stanley n°4 : 1,5kg
- n°5 (chinois) : 2,1kg
- Stanley n°62 : 2,5kg
Donc le 5 est pas trop lourd non plus. Moi aussi je rabote à la main au 5 et ça le fait. C'est certain que je reboterai pas 2 mètres mais autour de 50cm ça fait le taf.
Le combo n°5 et riflard en bois est une excellente option.
d'autant que qui dit poids, dit inertie, et quand on croise un nœud ou un peu de contrefil, ça peut aider
Ma varlope en chêne vert, 4,3 kg sur la balance, je confirme que l'inertie est intéressante mais ça fatigue vite quand même 
Ah, oui, moi mon n°4 il fait 2.3kg.
Ajouter à ça le fer plat et la petite bouche, c'est peut-être normal que je me crève.
Il y a aussi la question de la longueur.
Pour rifler, c'est quand même beaucoup plus pratique d'avoir un rabot court.
Ca permet pas de bien surfacer, mais comme ça on peut manger de grandes hauteurs de bois, sans être gêné par le talon.
Je pense que je vais prendre un 5 1/2 d'occasion.
Je vais refaire le fer d'origine pour rifler, et me payer un super fer hss pour le lissage.
Ca me parait le plus intéressant.
Et si je continue de galérer pour le corroyage, il sera pas trop tard, plus tard, pour me prendre un riflard court et léger.
M'enfin ça fera l'affaire pour ce projet, et je pense que c'est un outil dont je vais me servir dans tous les cas.
C'est surtout ça qui me chagrinait, d'investir dans un outil dont je n'aurais pas l'utilité.
Celui-là, à priori, il devrait servir.
Notre Emmaüs a toute une étagère avec des rabots en bois. Toutes sortes, toutes formes, et dans des états variables. À des prix ridicules. Juste une piste, peut-être.
Pour 10€, sur LBC, tu trouveras un bon rabot en bois.
Si tu ne veut pas prendre de risques, prends un Goldenberg récent, en bon état.
Pour une varlope ou un riflard, il y en a aussi sur LBC, ou dans les vide-greniers ou autres magasins d'occasion.
Vérifier que la planche du fer n'est pas piquée, que le coin bloque bien le fer, que la semelle est à peu près plane et que je fût est pas tout piqué de vers.
Préférer chêne vert et cormier.
Il y a aussi les varlopes à semelle rapportée en azobé bien dur de Goldenberg.
Fais toi la main avec un rabot en bois à quelques euros, vois comment ça fonctionne et ça se remet en état, et ensuite tu pourras acheter une varlope plus en confiance.
Le mieux c'est de trouver quelqu'un qui te montre tout ça en vrai, ça ira plus vite pour apprendre.
Quelques ressources:
Bonjour,
Pour 300€ tu as toute la collection du N3 au N6 voire N7 en occasion… et tu peux avoir du très bon matériel : stanley/record/esteel/darex/hellstedt et peut être d’autres.
Les goûts varient d’un utilisateur à l’autre. Je me sers rarement du N4, je lui préfére le N3 (malgré mes grandes mains) pour la finition et le 51/2 pour le corroyage.
Pour la finition des chants j’ai un N7 dont j’arrive pas à me servir et j’ai remis en état une varlope en bois achetée une misère qui est très efficace (et ça glisse vachement mieux que la fonte!!! Ça me donne envie de me refaire un assortiment de rabot bois en parallèle de ce en fonte.
J’ai un magnifique LN 164, le 2e que j’ai acheté, qui va très bien mais au final je lui préfère mon vilain mais très efficace N3 Esteel et mon très classique record N51/2…
Bref avant d’investir dans un rabot à 400€ qui ne sera peut être pas l’élu de ton cœur, essaye les différents formats en occaz et éventuellement une grande varlope en bois à pas cher (si c’est pour un projet ça devrait faire le job).
Et si tu en as toujours l’envie il sera toujours temps de casser la tirelire pour le Lie Nielsen/Veritas/Clifton sur ton format préféré.
PS : j’aime aussi beaucoup mon rabot de paume, un Juuma avec lequel j’ai fait des km de chanfreins et cassé de l’arrête !
C'est marrant, je regardais justement les Juuma sur fine-tools à l'instant.
Je pense qu'effectivement, le 5-1/2, c'est vraiment de là qu'il faut partir.
Refaire le fer d'origine pour corroyer et lui payer un bon hss pour surfacer.
La varlope bois c'est une idée...
J'en ai restauré pas mal des rabots en bois.
J'ai appris beaucoup de choses.
Seulement chez moi c'est hyper humide, et il faut refaire la semelle à chaque utilisation.
C'est pas tant ça qui me dérange que le fait de les voir se dégrader sous mes yeux.
J'en ai refait un avec un corps en chêne et une semelle en alu de bien 3/4 mm d'épaisseur.
Dans l'idée, ça, ça me plairait pour la varlope.
Le soucis, pour ça, de mon point de vue, c'est surtout la qualité des fers.
C'est des dimensions qui ne se font plus, et, assez souvent, ils sont détrempés, inutilisables.
Et, oui, je pense qu'à terme, je vais me diriger vers un N°3/N°1 pour la finition...
En tout cas quelque chose de beaucoup plus léger que mon dictum N04.
J'ai beaucoup de mal à trouver des fers et rabots d'occasion....
...à part ebay et leboncoin, j'ai pas d'adresses.
Est-ce que tu connais des sites, spécialisés peu ou prou, dans l'outillage d'occas ?
Si tu as des liens, ça me plairait beaucoup.
Plusieurs éléments de réponse :
Ce qui va faire la fonction d'un rabot, c'est en premier lieu la géométrie du fer :
- très courbé et peu large : c'est un engin de destruction massive.
- quasi plat (angles mouchés / arrondis) et large : c'est un caresse sur le bois
Rentre aussi en jeu la lumière, qui doit être adapté à la taille du copeau produit tout en étant pas trop ouverte pour gérer l'arrachement.
Ensuite la taille du fut:
- on essaye de l'adapté à la pièce travaillée (on dit qu'on peut travailler une pièce qui fait 3 fois la longueur du fut).
En prenant ça en compte, à ce jeu là c'est le n°5 qui se montre le plus touche à tout, d'où son nom anglais Jack plane, venant de Jack of all trade (homme à tout faire), sachant que la seconde partie souvent oubliée de la locution est master of none.
De mon expérience perso, amateur, j'ai commencé avec le 5, les limites que je lui ai trouvé :
- les pièces de moins de 15cm
- les pièces de plus de 1m pour le corroyage, il faut commencer à travailler par zone. Pour la finition, il fait le taf.
Pour ces pièces plus longues j'ai acheté un n°7, ben en fait je n'ai jamais eu l'occasion de le ressortir depuis, 3ans qu'il est neuf encore dans son carton ... 
je sais qu'il servira le jour où je me lancerai dans des gros projets (pour l'instant l'atelier est en mode camping dans le garage).
Pour les pièces plus petites j'ai acheté un n°4 qui fait le taf juste en jouant sur la sortie du fer et une cambrure légère, je fais corroyage et finition.
et comme glaude n'a pas fait son autopromo, je le fais pour lui
Intéréssant.
Effectivement, ça risque de faire court pour surfacer tout un établi.
Les - de 15 cm je gère.
J'pense qu'il va me faloir chercher une vieille varlope bois pour ce projet.
Quant au n°5... je vais lui préférer un 5-1/2.
Je compte m'en servir sur un guide pour corroyer des petites plaquettes.
Et le centimètre en plus, il va me permettre de faire des plaquettes 1 cm plus larges.
Car en l'occurrence, je suis limité par la largeur du rabot sur ce guide.
Merci pour ton intervention...
Ca me conforte assez dans l'idée de me diriger vers le format 5.
Salut.
Le plus polyvalent c’est le 5 1/2 à mon sens. Pour des pièces de 500mm ensuite ce sera suffisant.
Le 7 il est pas souvent sorti. Tu pourrais essayer d’en emprunter un à ce moment là ou trouver une solution chez un menuisier de ton coin pour cet ouvrage particulier.
Je suis pas expert du travail manuel mais je me sers de mes rabots tous les jours. 4 1/2, 5 1/2 et paume sont les trois plus utilisé, pour le riflard j’ai customisé un vieux fut bois qui fait bien le boulot pour 5€.
Mon 5 1/2 je l’ai trouvé à 50€.
Effectivement, je me dis que pour le riflard, comme il vaut mieux l'avoir léger, et que c'est moins important d'avoir un outil de qualité... il se pourrait bien que je parte sur un riflard en bois.
Merci pour ton retour.
Attention ! Il y a des amoureux des outils en bois ici (y compris des pros) va pas leur dire que leurs rabots sont de moins bonne qualité !!
J'ai hérité d'un rabot en bois de mon grand père ébéniste et franchement il est super (je l'utilise pas trop parce je galère à le régler)
Alors.. si je dis ça, c'est surtout parceque chez moi c'est très humide, et que les rabots bois se déforment.
Ce qui pour le coup est moins grave pour un riflard.
C'est aussi que, la qualité des aciers de l'époque, c'est pas comparable à ce qu'on a aujourd'hui.
J'ai un petit fer hss cryo et un noisette pmv11...
Je suis navré, mais là, à part "qualité", j'vois pas le qualificatif.
les aciers carbone... faut avoir de la chance.
J'ai eu une paire de ciseaux absolument fantastiques.
De l'autre coté, j'ai eu des fers de rabot.... excécrables.
Dans le doute, je préfère m'asseoir sur des références modernes.
.. qui n'existent pas, quand on parle rabot en bois.
Je dis pas qu'il n'y en a pas de bonne qualité.
Seulement, y'a pas de garantie.
Je comprends tout à fait ceux qui aiment leurs outils.
Moi j'aime bien mes outils quand je peux passer du recalage au chanfreinage sans avoir à ré-affuter entre les deux.
Je rajouterai que, mon n°4, j'ai du remettre le contre-fer d'équerre... ce qui fait qu'il est un peu trop court.
Et que, le fer, c'est de la m*, j'en peux plus de l'affuter en permanence.
Donc, si je ne prends pas une alternative pour le lissage/recalage, il va me falloir aussi investir pour lui mettre un bon fer et un contre-fer viable..
...
En fin de compte, un argument de plus pour investir dans un jack.
Dictum propose des fers de rechange pour les plateformes type Stanley. Les fers de la marque Hock sont de très très bonne qualité pour environ 40€. Changer un fer pour un de très bonne qualité peu très fortement améliorer la qualité d'utilisation du rabot.
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