Bonjour
J'aimerais modifier les deux ferme de ma charpente afin de libérer de l'espace dans mes combles.
suivant les differente information que j'ai a ce jour, si je retire les 2 jamnbes de force du mileux il faudrait que remforce les fermes.
Je recheche donc quelq'un qui pourais m'aidé dans l'analyse et les Calcule RDM de ce proget
Bonne soirée
5 réponses
bonjour l entraide c 'est une bonne chose mais je pense qu'il faudrait déjà 10 fois plus de renseignements , faire une vrais étude et penser que si l on bricole les structures d un bâtiment il faut une garanti décennale et vous pensez qu'avec quelques conseils de quelqu'un dont vous ne connaissez pas les compétences vous allez vous en sortir
il faudrait mieux vous adresser à un bureaux de calcul, a un architecte spécialisé en la matière
c est un exercice difficile a résoudre sachant que de plus il faut renforcer le plancher , et trouver des appuis pour tenir la charpente et le futur plancher
le charpentier de service
etienne desthuilliers maitre menuisier charpentier
bonjour,
Je rajouterai que l'aménagement sous comble ne s'improvise pas et encore plus quand il s'agit de modifier une structure. Je suis un peu bête et discipliné, si la charpente a été faite ainsi c'est qu'il y a une raison et la modifié fera un effet domino dans le temps. Mais je reste curieux à ce que l'on peut te proposer comme solution viable et qui tien dans le temps ;)
Bonjour,
avec 10 ml de portée, mission impossible avec les fermes actuelles. il faut refaire entièrement la charpente, et pour gagner de la place , une ferme avec entrait retroussé
bonne journée
Hervé
Oui à condition d'avoir suffisamment de hauteur pour passer debout sous l'entraît retroussé ou alors il faudra soit augmenter la pente et la hauteur du faîtage soit surélever les murs pour placer les blochets mais tout ce fait...
Bonjour,
votre projet est vraiment intéressant.
désolé pour ma première réponse, un peu basique, sans aucune analyse du chantier.
pour mes amis Allemands, j'ai réalisé ce genre d'aménagement, 2 chambres mansardées dans les combles (voir dans mes réalisations l'escalier en chêne, donnant accès à l'étage supérieur)
très different, mais aussi très compliqué, avec des poteaux en plein milieu à enlever, et un escalier à caser.
pour revenir à votre cas, j'analyse la situation de la manière suivante:
1) séparer le pb en deux: le toit et le plancher, indépendants
ensuite, le plus facile, le plancher. pas le choix, il faudra , en l'absence de murs de soutènement (murs porteurs), mettre des poteaux, judicieusement placés (j'opterai pour 2 par ferme (entrait), décalés en fonction des pieces et portes, quite à couper et intégrer dans une cloison en placo (bois, profilé métal, Ipn, Béton...)
le toit: plus compliqué, 2 options
renforcer les arbalétriers en les doublant (moisés) et tirants anti-fléchissement en acier (photo 1), et virer toutes les jambes de force, l'entrait étant soutenu par les poteaux ajoutés (contrairement à une idée fausse, le poinçon n'appuie pas sur l'entrait, mais au contraire le soutient pour l'empêcher de fléchir)
l'idée vient de la cave coopérative de Genouilly (71) réalisé de cette façon
autre option, la méthode Allemande (photo 2)
à la place des chevrons, directement des pannes verticales tout les 60 cm, pas de ferme, pas de pannes transversales.
donc, dans votre cas, remplacer les 2 fermes par X fermettes avec entrait en acier (fer plat) caché dans le sol, de façon à répartir la charge (photo 3)
voila, idée à creuser, mais faisable
sans doute pas orthodoxe, voire un peu hors normes, mais je ferai comme ça chez moi, tant pis pour la garantie décennale....
bonne journée
Hervé
- Age (approximatif du bâtiment)
- localisation géographique du bâtiment
-Nature de la couverture
-Essence et Section de TOUS les bois LISIBLE
-Identification du liaisonnement des bois( boulonnerie , diamètre, nombre par assemblage)
-Nature du cloisonnement
-Disposition précise et nature du cloisonnement par rapport aux fermes - Hauteur entre le sol "dur" et les entraits ("des fois qu'on ai envie de mettre un poteau!")
- Pléthore de photos de détails
................
Rien que pour éviter de faire une sujétion hasardeuse.
Bonjour
la Maison a été constuite en 1972 elle es constituer de mur banché;
en béton de 250 pou le RDC et de parpaing pour l'étage et les pignons.
Les Bois de la charpente sont certainement en Sapin l'ensemble de la charpente et boulonnée et compléter par des pointes
Pour ce qui est des cloisons une partie sont faite en Carrreau de platre et comme je vais réagencer certaine piece doutre seront en Stil
Pour des Photos voici en Lien (drive.google.c...qhk?usp=sharing)
L'idée n'est pas d'un faire un espace de vie de tout les jour, mais simplement d'avoir un acces facile sur de 50m² loi carrez qui ce trouve au centre
Bonne soirré
Si je comprends bien, vu la faible hauteur des combles, la question serait de dégager complètement le volume central.
Cela reviendrait à découvrir une grande partie de la maison pour y placer 2 nouvelles fermes capables de reprendre en même temps la charge du plancher et du mobilier qui y sera.
Vaste chantier, un bon BE au préalable puis un bon charpentier et un très gros chèque pour conclure.
On peut très bien concevoir des fermes sans poinçon, métalliques ou en lamellé collé mais le coût risque d'être élevé pour peu de volume.
Bonjour
j'ai un charpentier qui ma fait une proposition à plus de 20000€ pour la mise en place de ferme avec tirant. Nous n'avont pas retenue cette solution car je trouve que l'investiment été tops important par rapport a l'utiliter que nous voulons en faire
bonjour,
pas surprenant, ça va dans le sens des charpentiers du forum de www.lairdubois.fr
tu peux nous mettre les plans, avec des "tirants", je suis curieux, n'ayant jamais fait de cette façon
bonne journée
Hervé
ps: je viens de voir les photos, je comprends que tu sois déçu, vu que l'escalier est déjà en place ....
mais ,il y a le problème du plancher qui n 'a pas été prévu pour cela et qui doit être indépendant du support du plafond
le charpentier de service
Ah bon djiou... Pourquoi don qu'y z'ont foutu ctes bouts d'machin au miyeux ?
j'ai demandé à Chatgpt de traduire, j'avais pas compris
Chatgpt:
Ah oui, l'argot bourguignon ! C'est plein de caractère et de charme. "Ah bon djiou" est une expression bien typique, utilisée pour exprimer la surprise ou l'étonnement. "Djiou" est une abréviation de "diable", et c'est un terme souvent employé dans les régions de langue d'oïl, dont la Bourgogne fait partie. Quant à "Pourquoi don qu'y z'ont foutu ctes bouts d'machin au miyeux ?", c'est une manière de dire "Pourquoi ont-ils mis ces morceaux de machin au milieu ?" avec un accent local prononcé. C'est une façon colorée et imagée de s'exprimer, typique du terroir bourguignon ! Si vous avez d'autres expressions en tête, n'hésitez pas à me les partager, c'est toujours intéressant d'explorer la richesse linguistique régionale.
vu que tu gères IA-woodservices. !!!!!
bonne journée
Hervé
Hervé-71 C'est comme cha qui cause, mon Papa! A 93 ans, cha lui revient de plus en plus. Par ici, y en a encore mais pus beaucoup...
En roulant les rrr, et en allongeant les voyelles, qu'cha ondule comme les collines du tcharrrollais. Q'cha sente la glaise où qu'on s'empatouille, les vaches et l'charrrbon.
Mais bon, l'bois, faut faire attention d'pas l'putfiner... Faut pas êt' comme les beurrrdins...
Teins, une histoire que racontait ma grand-mère:
Jean Marrrie, ô s'en va à la foaaare avec ses bêêêtes: "Quand j'arrrrivo su la rrroute d'Oudrrry, qui que j'vois, qui que j'vois, des ptchio gourrris, des ptchio gourrris, j'me su dit, Jean Marrrie, té rrrousti!"
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