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capla

Scie sur table Erbauer ou Skil

Bonjour à tous,
Je suis en train de me chercher ma première scie sur table à un prix inférieur à 400€.
J'aimerais vos avis sur la Erbauer ETS2000 et pour ceux qui en on trouvé une la Skil 1340aa.
Un des points que j'aime bien sur ces machines est la petite molette pour bouger le rail et ne pas avoir à toucher au guide parallèle.

Merci d'avance pour vos réponses!

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5 réponses

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capla
Meilleure réponse

Bonjour à tous,

Je reviens sur mon post car la question a été tranchée. J'ai profité d'être relativement proche de la Belgique à Noël (2-3h quand même) pour me faire un beau cadeau et d'aller m'acheter la Skil 1340AA.
J'essaierai de penser à faire un retour après quelques temps d'utilisation pour ceux à qui ça pourra être utile.

Merci beaucoup pour vos réponses.

dBPs

Interressant
Effectivement sauf quelques videos, on ne trouve rien

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MathieuLE

Bonjour à toutes et tous,

Scie bien reçu depuis l'achat sur verkter.com/fr...0aa-2000-w.html, livraison rapide et sans pépin.
Très satisfait des quelques essais que j'ai fait depuis !

J'ai créé une fiche outil correspondante pour ceux qui voudrait faire part de leurs retours d’expérience:

Bonne continuation,
M

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Artanux

Bonjour tout le monde,

Suite à la lecture de cette question, je me suis penché sur le truc et j'ai commandé une scie table Skil 1340AA chez gamma (en réduction, à 300€).

Je l'ai reçue aujourd'hui et je suis un peu surpris que le moteur fasse des étincelles au démarrage et à l’arrêt. J'ai posé la question là :

Vous avez la même chose ?

Et tant que j'y suis, avez-vous regardé pour ajouter un module "soft start" ?

Merci d'avance

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Catlord

Bonjour,
j'ai acheté la Erbauer ETS2000 ce week-end. La skil m'avait bien tapé dans l'oeil mais je n'avais pas ref europenne :/ le comunity manager facebook de skil n'a pas répondu à ma demande de disponibilité, skil France non plus => j'ai cherché autre chose.
La ETS2000 et la skil ont ll'air de sortir de la même usine : EXACTEMENT le même système de pieds blocable, exactement le même pieds de réglage en hauteur au sol.

De base la lame placée à 90 à 0.1° de défaut, ça va c'est pas trop mal :)
Le rail de guidage doit être aligné par contre, léger défaut d'angle (vers la sortie de lame pour ma part donc pas top si on y fait pas gaffe => danger)

Je dois checker le parallélisme de la lame avec les guidages.

Travaux prévus :

  • dispositif zéro clearance imprimé 3D pour améliorer le machin plastique mou qui est autour de la lame. (amélioration rigidité + zéro clearance) J'ai pas trouvé de fichier pour cette scie, je le ferais moi même ^^ (numérisation 3D, CAO et en avant la musique :D)

  • faire un chariot de coupe dans cet esprit là : youtube.com/wa...3x3Custom-Tamar

  • vérifier les roulettes interne des rails qui n'ont pas l'air hyper bien ajustées, un peu comme le défaut dans cette vidéo : youtu.be/NxSV4...t6Ja7&t=325

cosmith
( Modifié )

Bonjour Catlord, qu'en penses-tu après 15 jours ?

Catlord

Je ne l'ai pas encore utilisée :)
Je suis sur des travaux de rénovation peinture /enduits en ce moment.
Je veux déjà la préparer pour qu'elle soit fonctionnelle pour les prochains travaux.

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LaurentSQLP
( Modifié )

Bonjour Capla, Je suis dans la même démarche que vous étant en train d'aménager mon atelier. Premier point : je suis 100% d'accord avec vous, le système de positionnement à crémaillère est le seul qui garantis par design le parallélisme du guide dit "parallèle" qui ne l'est pas toujours avec d'autres designs. J'ai vu une excellente review de la SKIL 1340 AA par Mike de la chaine "Projects for All" et j'ai vu la scie ERBAUER de visu chez Castorama. Bien que très ressemblante, la ERBAUER n'a pas certaines fonctionnalités de réglage de la SKIL, notamment celle de réglage du parallélisme de lame. On pourra me rétorquer que la DEWALT, l'inspiratrice de tous ces clones chinois, ne l'a pas non plus, mais chez DEWALT, c'est vérifié et réglé en usine, chose qui est loin d'être le cas pour des produits chinois qui ne sont certes pas au même prix. La SKIL n'est pas commercialisée en France à ce jour, seulement dans des marchés à plus faible volume : Belgique, Portugal, Grèce, ce qui explique le peu de retours sur expérience. Quand SKIL va-t-il enfin se décider à la vendre dans notre pays ? En matière de scie à crémaillère, Il y a une autre alternative : la HIKOKI autour de 500€, parfaite sur le papier, mais trop de vidéos faisant état de soucis de fiabilité sans pouvoir savoir s'ils ont été résolus... Bon, il reste la DEWALT, mais là on n'est plus dans les mêmes prix et il faut sérieusement casser le petit cochon.. Certains diront : le prix s'oublie, la qualité reste ! Affaire à suivre donc....
ERRATUM 12/01/2024 : je suis passé chez Casto ce matin et la scie ERBAUER étant plus accessible, j'ai pu l'observer plus facilement et la déplacer. J'ai constaté que j'avais rapporté un point inexact : la scie ERBAUER a bien le dispositif de réglage de parallélisme à vis et papillon contre-écrou de la SKIL. Ces deux machines sont quasiment identiques.

Mis à jour
MathieuLE

Bonjour,
Je partage largement vos avis et réflexions sur la comparaison Dewalt/Hikoki/Erbauer/Skil sur ce type de machine !
Mon premier choix se porte effectivement sur la Dewalt, mais avec mon utilisation ponctuelle et mon budget limité je me suis rabattu sur la Skil 1340AA que je viens de commander ici:
verkter.com/fr...0aa-2000-w.html
En effet pas évidente à acheter en France, c'est le seul revendeur que j'ai trouvé.
Je ne manquerai pas de vous faire un retour une fois la scie livrée 🤞 et testée !

LaurentSQLP

Bonjour à tous, heureux de voir que nous sommes un certain nombre à suivre la même logique et démarche ! J'avais vu ce site et serai ravi d'avoir votre retour d'expérience. Pour ma part, je compte intégrer la machine dans un banc de scie, comme Christophe de la chaine "l'Atelier de Chris" a fait pour sa scie Korman et d'y rajouter une défonceuse sous table afin de me constituer une combinée scie-toupie du pauvre. Dommage que Stanley-Black&Decker n'aie pas continué la Dewalt DW745 qui faisait l'unanimité, nous ne serions pas là à faire toutes ces recherches, mais certainement comme disait la pub de Renault : " Pas assez cher, mon fils !!!" Au plaisir de vous lire bientôt quand vous aurez pu travailler avec la 1340 AA, et si vous comprenez l'Anglais, il y a des conseils de réglages très utiles dans la vidéo de Mike ( Projects for all ).

capla
( Modifié )

Bonjour,
Merci pour vos réponses ça m'a rappelé que je devais faire un retour dessus.
Pour ma part je l'ai découvert sur la chaine "731woodworks" et elle m'avait vraiment tapé dans l'oeil.
Je ne comprends pas que cette scie ne soit pas dispo en France alors qu'on peut retrouver d'autres outils électroportatif Skil chez Casto.
Bref, j'ai pu m'acheter la Skil et j'ai bien hâte de la mettre à l'épreuve!

MathieuLE

Bonjour,

En effet nos amis americains ne tarissent pas d'éloges pour l'équivalent US (TS6307) de la Skil 1340AA (contrairement aux reviews que j'ai pu voir ou lire pour la Hikoki CR10J (ce qui m'a convaincu de lâcher l'affaire alors que j'ai une radiale de chez eux, C8FSHGWAZ, très correcte vu le prix). Leurs avis ont bien sûr beaucoup pesés dans ma decision !
Pressé également de voir ce que cela donne en vrai, rdv dans quelques semaines pour le debriefing :)

Bonne journée, et bons copeaux à tous !
M

cosmith

Bonjour MathieuLE je me pose les mêmes questions, avez vous reçu la Skil ? Des retours après quelques semaines ?
Je penche pas mal pour la Hikoki je n'ai pas vu trop de retours négatifs pour le moment

MathieuLE

Bonjour Cosmith,

Oui bien reçu via Verkter en quelques jours et bien emballée. Elle est également dispo en Belgique chez Gamma cf Artanux lairdubois.fr/...l#_answer_37888

Je n'ai encore rien fait d'extraordinaire avec mais tout fonctionne bien, les réglages d'usine et la qualité générale sont plus que correctes de mon point de vue. Le piétement est bien stable et peu encombrant, c'est bien pensé ! Le seul truc pas top c'est le guide de coupe d'onglet, mais que j'ai l'impression que c'est une tradition sur ce type de scie dans ces gammes de prix.
Bref je ne regrette pas mon achat, reste à voir sur la durée. C'est sûr qu'il y a des leviers ou des roulement en plastique qu'on aurait préféré en métal, mais on ne serait sans doute plus sous la barre des 400€ !

Pour la Hikoki j'ai le souvenir d'avoir vu ou lu des retours sur des casse du verrouillage du guide ou autre. J'ai retrouvé cette video youtube.com/wa...DaileyWoodworks . Sur le moment ca m'avait semblé problématique, mais ce n'est peut être pas si courant que ca.

Je reste dispo si vous avez des questions plus spécifiques !
Bons copeaux
M

Artanux

J'essayerai de faire un retour quand je l'aurai vraiment utilisée. Pour l'instant, je n'ai pas encore eu beaucoup l'occasion de m'en servir... Mais ça va venir!😉

LaurentSQLP
( Modifié )

Bonjour, il va y avoir ( après Pâques ) sur le marché une nouvelle scie très proche des Skil/Erbauer ( a mon sens c'est même une variante qui sort de la même usine en Chine... ) : l' Evolution R255TBL+ . Une première review est parue sur youtube sur la chaine Small Barn Workshop. Il semblerait que ce soit une base Skil/Erbauer mise à "la sauce" Evolution. A suivre, ça peut être une alternative dans ce choix, vu le nombre de retours positifs sur la Rage 5S
PS : Pour ceux qui ne l'auraient pas encore vue : notre ami Christophe de la chaine "l'atelier de Chris" a publié récemment une vidéo sur la scie Erbauer qu'il vient d'acquérir. Il n'y est pas allé avec le dos de la cuillère pour l'intégrer dans son banc existant : il a fait sauter les pieds à la disqueuse....

fri87
( Modifié )

Bonjour,

Je cherche un scie sur table dans un budget limité a 300/400e. Je sais que je peux pas avoir la superqualité pour ça, mais je voudrais éviter acheter un truc que je regrette. Je fais quelques bricoles de temps en temps mais rien extraordinaire. J'ai un scie a onglet un peu vieux mais qui marche bien et un scie circulaire pas extra, donc je voudrais un scie sur table.
J'avais bien aime la skill mais on la trouve pas.
Je trouve pas beaucoup d'avis sur la ERBAUER du castorama, et sur le video de Chris, je vois de truc que ça me plait pas.
J'ai vu des conseilles sur le forum sur la Evolution Rage 5S. Il y l'air très bien, mais vu que les post était un peu vieux, je préfère demander.

Donc je doute entre l'evolution 5s
magasin.evolut...taire#livraison

la R255TBL
magasin.evolut...i-materiaux-tct

ou R255TBL+
magasin.evolut...r-table-r255tbl

(j'arrive pas a voir la difference)

La skill si je la trouve...

et un Einhell mais je suis perdu avec tous les modeles...
einhell.fr/p/4...36-210-li-solo/

Votre avis ?

Catlord

Bonjour,
la erbauer est la copie conforme de la skill. ça doit sortir de la même usine.
même vis papillon de réglage du parallélisme de la lame, exactement le même système de pliage des pieds etc...

dBPs

Achat possible de la Skil en ligne sur Verkert.com qui semble etre le seul marchand

LaurentSQLP

Bonjour fri87
La Rage 5s c'est l'ancien modèle qui devrait être remplacé par les R255TBL et R255TBL+ ( cette dernière apportant quelques fonctionnalités en plus - il y a un tableau sur le net à ce sujet mais je ne le retrouve pas... ). La grosse différence entre les deux générations est le mécanisme du guide parallèle à crémaillère pour les nouveaux modèles ( façon dewalt ) ce qui assure une constance du parallélisme. Attention, comme la Rage 5S, ces nouvelles scies utilisent des lames à alésage 25,4mm et non 30mm beaucoup plus répandu. Certes, on peut utiliser des bagues de réduction avec des lames à alésage 30 mm, mais il me semble que sur la Rage 5S, Evolution ne prenait plus en garantie, le moteur de leur scie tournant plus lentement.
Pour moi, après avoir vu la ERBAUER de près chez Casto, je ne vois pas de différence avec la SKIL
Quant à la EINHELL, je ne vois pas de mécanisme à crémaillère pour le guide parallèle sur les photos

LaurentSQLP

Voici le tableau comparatif des versions des nouvelles scies EVOLUTION :

fri87
( Modifié )

Merci, j'ai regardé des videos sur la evolution R255TBL+ et j'aime. Je pense que les mécanismes de sécurité (e-brake) et soft start sont des choses assez bien donc de que je la trouve en stock je l'achèterai.
C'est un prix similaire a la skill et je trouve la R255TBL+ un produit plus moderne. J'ai pas trop de temps pour faire de réglages chaque fois, je bricole de temps en temps quand je couche les petites.
merci!

LaurentSQLP
( Modifié )

Bonjour fri87
Les nouvelles scies Evolution sont séduisantes en effet. Un point me gêne toutefois pour ceux qui comme moi, ne veulent pas couper du métal avec une scie sur table : Pour pouvoir couper du métal, la vitesse du moteur est réduite à 3050 tr/min. Or si l'on se réfère au tableau joint ( source INRS ), la vitesse de rotation nominale pour une lame à pastille Carbure de Tungstène brasée est min 60 m/s soit environ 4500 tr/min pour une lame de 254mm. c'est d'ailleurs la vitesse approximative de rotation des SKIL/ERBAUER. Je pense que c'est pour cette raison que EVOLUTION force à utiliser ses propres lames avec l'alésage de 25,4 mm, ces lames étant conçues pour cette contrainte. Le tableau précise pour des lames Carbure de Tungstène tournant trop lentement : Danger Mauvaises conditions d'utilisation sans être plus précis. A mon sens, il vaut mieux intégrer d'entrée que si on prend une scie Evolution, il vaudra mieux utiliser leurs lames pour être dans la zone de sécurité. Pour les autres lames avec bague de réduction je ne sais pas ce qu'il peut arriver : "unexpected results" comme disent les américains dans leurs docs.
Ah oui aussi, dans le choix d'une lame : toujours penser à prendre une lame dont le Kerf ( le trait de scie ) est supérieur de 2 à 3 dixièmes de mm par rapport à l'épaisseur du couteau diviseur pour que ça passe sans avoir à démonter ledit couteau diviseur...

Jean0524

Bonjour,

C'est intéressant ce document. Je cherchais justement ce type d'information.
Je suis aussi intéressé par l'Evolution R255TBL+. Le seul point qui me chagrine un peu c'est la vitesse de rotation de la lame ; qui est un peu basse comparée a ses homologues.
Toutefois, si on compare la R255TBL+ et la Rage-5s, on est passé d'un moteur de 1500W (S1) pour une vitesse de rotation de la lame de 2500tr/min pour la Rage-5s à 1800W (S1) pour une vitesse de rotation de la lame de 3050tr/min pour la R255TBL+.
A priori, plusieurs personnes sur ce forum sont plutôt content de la Rage-5s. Donc j'imagine qu'avec un moteur plus puissant et une vitesse de rotation de la lame plus haute ; le travail du bois s'en retrouve amélioré. A confirmer.

Un critère important qui n'est pas souvent donné ou précisé :
La plupart des "fabricant" ne donnent pas le "rendement" du moteur.
C'est un facteur important, car cela donne la puissance mécanique qui est réellement transmis à l'arbre d'entrainement de la lame. En effet ce n'est pas la puissance électrique absorbée qui est importante.
Par exemple si on regarde le manuel de la Dewalt DWE7492 ; il est explicitement indiqué :
puissance absorbée : 2000W
puissance nominale : 1200W
Tel que je comprends cette donnée, la puissance mécanique transmise à l'arbre est de 1200W ; donc le moteur a un rendement de 60%.

Un autre élément qui découle de la puissance moteur, c'est la capacité du moteur à tenir la vitesse de rotation de la lame en charge.
Les fabricants donnent une vitesse de rotation à vide. C'est un peu limite comme donnée.
Si vous avez une scie montée avec une lame de 254mm qui est donnée pour tourner à 4800tr/min, mais qu'elle perd 40% de sa vitesse sous charge, mieux vaut une scie qui tourne à 3000tr/min mais qui est capable de tenir cette vitesse de rotation sous charge.

Mais là, autant dire qu'on a pas du tout d'info. On en revient in-fine à la puissance moteur et à son rendement...

Cordialement

fri87

Je vois merci, je pense que avec la lame de base pour les projets que j'ai en tête ça me suffit. Je voudrais me faire un jardinière, donc pas de gros taff pour la scie sur table. Je suis toujours embête avec la scie a onglet parce que n'est pas fait pour couper des longues planches.
Merci pour l'info. J'attends avec impatience le stock :D

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