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LaureR

Logiciel 2D et 3D

Bonsoir à tou(te)s

Actuellement en formation de menuisiere d'agencement, je me pose beaucoup de questions sur le logiciel de modélisation qui est le plus adapté.

Je compte m'installer à mon compte dès que la certification sera passée. ( je ne peux travailler en société pour des raisons personnelles)

Je suis donc a la recherche du meilleur rapport qualité prix pour un logiciel de création de meuble et de mise en situation (2D/3D)

La où je suis doublement embêtée, c'est que je ne sais pas quel pc acheté pour que ça soit adapté ( je n'ai pas de pc actuellement)

Donc si je résume, j'aimerais vos conseils de logiciels afin de pouvoir adapter mon achat de pc ( financement agefiph)

Merci infiniment et belle soirée

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4 réponses

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Boris Beaulant
( Modifié )

Sans donner ou avoir un avis tranché sur d'autres logiciels, voici les avantages que j'ai à utiliser SketchUp + OpenCutList, hors de l'effet, je l'utilise parce que tout le monde l'utilise.

SketchUp

Les plus

  • Coût = 319€/an (ce qui au prix des logiciels des métiers du bois représente des clopinettes)
  • Conception, Modélisation (SketchUp) et Présentation 2D PDF au client (Layout) avec le même produit
  • Dessin de l'environnement et du projet avec la même fluidité
  • La 3D peut facilement être envoyée sur un smartphone pour discuter de détails sur le chantier avec le client sans sortir l'ordi
  • Y a même la réalité augmentée si tu veux pousser le délire.

Les moins

  • Gère pas très bien la courbe
  • Non paramétrique (si tenté que ça soit vraiment plus rapide de l'avoir)

OpenCutList (devis et prod)

Les plus

  • Coût = ta générosité.
  • Intégré à SketchUp ... tout au même endroit et à jour dans les modifications du modèle.
  • Fiche de débit (avec filtre et tri)
  • Calepinage barre et panneau
  • Estimation fine du coût matière + accessoires
  • Sortie de dessins de tout ou portion du projet en 3D filaire éclatée ou non avec numéros des pièces. (Idéal pour repérage, fab ou montage)
  • Exportation vers Excel ou autre
  • Impression d'étiquettes
  • Gestion du placage des chants droits
  • Gestion du placage de surface
  • Comptage des pièces de quincaillerie (avec mise en lot. ex "par boîte de 80")

Les moins

  • Ca ne fait pas le café

Sinon, pour sortir des classiques SketchUp ou Fusion, je vois un bel avenir à

C'est un mixe très intéressant entre la simplicité de SketchUp et la profondeur (voir le paramétrique) de F360 et autres SolidWorks sans toute la lourdeur de l'industrie.

Mis à jour
LaureR

Merci Boris Beaulant ! C'est une réponse super complète. Tu as misé sur pc fixe ou portable ?

Boris Beaulant
( Modifié )

Les deux mon colonel. Mais le gros du boulot se fait sur l'ordi fixe.

LaureR

J ai pris du grade d'un coup 😂
J'arrive pas à me décider entre un fixe et par exemple une tablette pour montrer en clientèle ou prendre un pc portable gamer pour tout faire en un. Tu en penses quoi ?

jmulliez

Attention, la version gratuite de SketchUp n'est pas disponible pour tablette.
Et d'une manière générale, concevoir sur tablette me semble peu confortable....

LaureR

jmulliez quand je parle de tablette c'est plutôt dans le but de montrer en clientèle pas pour créer

jmulliez

LaureR même juste pour montrer pour SketchUp il faut SketchUp viewer qui n'est dispo que pour les abonnements payants.

LaureR

jmulliez ha oui d'accord merci

FBang

jmulliez sur iOS il y a bien un sketchup viewer gratuit et qui marche vraiment très bien. Je pense que c’est pareil sur androïd.

jmulliez

FBang autant pour moi :/ j'ai dis une bêtise, il faut juste se connecter à son compte trimble mais sans abonnement obligatoire.
Désolé LaureR :) donc le combo SketchUp 2017 + le viewer Android ou iOS fonctionne!

LaureR

jmulliez pas grave ! Merci tous les deux lol

jerryvento
( Modifié )

Je n'ai pas la version Pro de sketchup, mais les composants dynamiques ne permettent pas d'avoir des pièces paramétriques ? Après il faut maitriser la bête il me semble.
Sur ce forum ils touchent pas mal leur bille
Forum sketchup

Boris Beaulant
( Modifié )

Les composants dynamiques sont un début de réponse. Mais n'ont pas la "puissance" du paramétrique.

Après, si c'est pour créer du caisson, y a des extensions très poussées :

Pas toujours compatible avec OpenCutList, mais ces extensions ont leur propre système de fiche de débit.

LaureR

Boris Beaulant et jerryvento super intéressant vos échanges. Merci je découvre le monde de ces logiciels

jerryvento

Boris Beaulant
C'est vrai qu'on est loin encore d'un fusion 360 ou d'un solidworks. Freecad à ce moment peut être intéressant (gratuit pour ceux qui ne connaissent pas). Ici certains l'utilisent j'imagine vu qu'il y a un pas à pas sur ce logiciel.

DamNic

Est-ce que justement FreeCad ne répondrait pas bien au besoin de LaureR en logiciel libre, pour l'agencement et création de meuble ? (je demande parce que j'ai pas essayé ce soft mais je suis bien tenté)

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nicolas75

Le logiciel le plus populaire est Sketchup. Sur l'air du bois, tu trouveras essentiellement des personnes qui l'utilisent.
Personnellement, je préfère Fusion 360 et son côté paramétrique, qui permet de créer des modèles évolutifs et de penser en terme de sketchs (plans), ce qui, je trouve, minimise les erreurs.
Ensuite, il y a plusieurs logiciels professionnels spécialisés dans l'agencement, mais ils sont beaucoup plus cher, comme TopSolid.

Fusion 360 est gratuit pour les étudiants : autodesk.fr/pr...n-360/education
TopSolid a aussi un programme étudiant mais réservé aux écoles partenaires.

Côté ordinateur, les prérequis sont assez similaires et présentés ici :

Pour Fusion : autodesk.com/s...Fusion-360.html
Pour SketchUp : help.sketchup....em-requirements

Tout dépend de ton budget, mais j'aurai tendance à prendre un ordinateur plus puissant que ce que tu penses nécessaires. C'est très frustrant d'avoir un ordinateur lent quand on fait de la conception 3D, et plus tu vas vers des logiciels professionnels (type Top Solid Wood cité plus haut), plus les performances requises seront élevées. Surtout, il faut une bonne carte graphique.

Eric78
( Modifié )

Pour information, Fusion 360 est aussi gratuit pour une utilisation personnelle (pas facile à trouver, mais quasiment en bas de cette page ici).
En revanche, il est normalement à 576€/an pour une utilisation professionnelle.

nicolas75
( Modifié )

En effet, j'avais oublié. Néanmoins, je crois que les fonctionnalités de la version gratuite ont été pas mal réduites récemment. Notamment, je pense qu'il ne permet pas grand chose dans la partie machining (quand on a une CNC, ce qui est mon cas mais hors sujet pour ce post).

Eric78

Je l'utilise avec ma CNC.
Pour 3 axes, cela fonctionne toujours.

LaureR
( Modifié )

Merci nicolas75 !pour ce qui est du budget, ça va être tendu mais plus je regarde plus je pense qu'il faut un pc de gamer...
Tu as un pc portable ou fixe ?

nicolas75

Personnellement je suis sur un Mac book pro. Donc côté budget c'est pas ça :-/
Sur PC, en effet les configurations de gamer sont souvent bien adaptées à la modélisation 3D. Entre un fixe ou un portable, c'est aussi une question de budget. A configurations égales, les portables seront toujours plus cher. Et surtout ils sont moins évolutifs. Donc si tu as besoin de prendre ton ordi avec toi pour la formation ou pour des stages, je te conseille un portable, mais si tu ne l'utilises que chez toi, je te conseille un fixe qui te permettra plus de souplesse et d'évolutivité.
Ca a déjà été mentionné, mais si tu prends un portable, il te faut au moins un écran 16". En dessous c'est vraiment pas pratique. Et dans l'idéal, un deuxième écran pour chez toi. Si tu prends un fixe, prend un grand écran, c'est vraiment beaucoup plus confortable.

LaureR

nicolas75 oui dans cela ajoute forcément du budget sur un écran de 16"
On a des pc fixe a l'AFPA mais se sont des dinosaures sur un réseau national donc je pense que j'aurais aussi vite fait de pédaler pour avoir un truc sympa 😂 pour ça que je veux anticiper l'achat pour bosser avant ma certification

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mofran
( Modifié )

sans rentrer trop loin dans les détails, d'abord être á l'aise sur sketchup et pour ca un pc i5 suffit.(et pour bcp d'autres choses aussi, plus que i5 c'est pour animations, vidéos etc) les logiciels de conception n'ont pas besoin de bcp et pour du très spécifique de plus en plus de tâches sont faites sur des espaces cloud, donc i5 suffisant.

Mis à jour
LaureR
( Modifié )

Merci mofran.

J'avoue que je pensais prendre un MSI avec un ryzen5 mais ne sachant si pour notre métier ça passait ou non.

mofran
( Modifié )

je ne suis pas du tout informaticien, mais je crois que ca devrait largement faire le boulot
plus important un bon écran, voir un second

en écrivant configuration requise top solid wood (c'est le must pour l'agencement, mais c'est impayable sans enchainer solidement les modélisations):

Processeur Intel® Core™ i5 (4 cœurs)
RAM : 16 Go.
Carte graphique Geforce RTX 2080 / Quadro RTX A4000.
Disque dur avec 100 Go d'espace libre disponible en permanence.
Clavier et souris.
Windows 10 Pro 64-bit, Windows 11 Pro 64-bit.

LaureR

mofran ha oui effectivement ça reste raisonnable. Toi tu bosses avec sketch UP ou autre ?

mofran
( Modifié )

LaureR avec fusion 360, il y a un pluggin pour l'agencement joinercad , mais je n'utilise pas ce pluggin, vu que je ne fais pas d'agencement
l'avantage de fusion c'est qu'il peut faire bcp de truc très différents (aussi commande de cnc etc)

l'inconvénient c'est que pour cerner ca il faut faire le tour du soft et ca demande une grosse motivation pour des trucs pas nécessairement utilisables

les boiseux utilisent SU par ce que les autres boiseux l'utilisent et par ce que pas trop complexe et version 2017 gratuite (et bcp de tutos SU pour boiseux, voir rubrique pas a pas)

va voir dans la rubrique plans , télécharge SU, fusion etc et ouvre des plans pour te faire une idée

normalement on conseille un poste fixe pour le confort etc mais le portable est pratique aussi pour dans l'atelier (plus besoin d'imprimer les plans etc)
un i5 en portable et/ou poste fixe, tu en trouves aussi facilement des bons en seconde main (rysen je ne sais pas les avantages, en tout cas intel ca ne pose pas de soucis)

LaureR

mofran top ta réponse, je vais tester effectivement merci beaucoup

nicolas75

mofran Je ne connaissais pas le plugin JoinerCad. Il a l'air top! Super découverte.

LaureR

nicolas75 j'avoue que ça semble vraiment intéressant

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Brigitte Toulouse

Bonjour,

Je ne connais pas les solutions CAO gratuites. Pour les payantes j'aime beaucoup Solidworks. Très ergonomique et beaucoup de tutos sur youtube.

Concernant le pc, un Dell avec processeur intel sans carte graphique à 600 € fera l'affaire. Si jamais le besoin se fait sentir, rajouter une carte graphique trouvée sur leboncoin. On trouve sur le site de Solidworks les cartes certifiés.

Mais pour le PC, vraiment pas besoin d'une machine de course !

Amusez-vous bien

Brigitte

LaureR

Merci Brigitte
Gratuit ou non mais j'avoue que je n'arrive pas a savoir si ça passe ou non

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