Bonjour
Ca fait un petit moment que je travail le bois en panneau ( MDF, mélaminé, Osb,...) même parfois du bois de palette...
J'avais envie de passer au bois massif et là tout d'un coup je suis perdu.
Mon projet un pupitre d'écolier.
Comment acheter mon bois?
Ma première idée, ne possédant pas de dégauchisseuse raboteuse était d'aller chez un grossite en bois et lui demander de me fournir toutes les pièces découpées et rabotées et je n'avais plus qu'a faire mes assemblages ( tenons, mortaises, rainures,...) un peu de colle et c'est bon.
Mais la facture tombe 535€ HTVA.
Donc ce n'est visiblement pas la bonne solution. Je trouve un atelier partagé près de chez moi qui met à disposition une dégau.
Mais la je ne sais pas ce qui est mieux:
Je prends des "avivés" je les colle au format max de la dégau...?
Je prends un planche en plot que je découpe puis dégauchi...?
Quels sont les % de pertes à prendre en compte à la commande ?
A quoi n'ai-je pas encore pensé?
Bref plein de questions et des vendeurs qui n'ont jamais le temps d'expliquer à des petits clients...
D'avance merci !
6 réponses
Une réponse qui est plus un complément aux autres,
pour acheter son bois en massif, il doit y avoir au temps de façon que d'acheteurs.
Je déconseille l'achat en GSB les prix sont aux alentours des 3000€/m3 en général.
L'achat en plot, c'est bien car on a souvent des beaux bois et qu'ont à tous les types de plateaux (de la dosse aux beaux veinages aux quartier très stable et colorés, ...). Le problème est que le scieur aime à vendre le plot entier (souvent au alentour de 1m3) et qu'on en trouve pas toujours des secs (surtout en épaisseur), sans oublier qu'un plot est souvent scié en une seule épaisseur, ...
L'achat en avivé, souvent un peu moins cher que le plot (et encore, ça dépend). Une partie du travail est fait (délignage) mais avec quelle qualité? Si le délignage est fait de façon mécanique, les plateaux envoyés dans une déligneuse (en gros un axe avec plusieurs lames espacés) les défauts ne sont pas évités, les cœurs peuvent se retrouver en plein centre de l'avivé, ... Bref, y a souvent du travail de reprise et une perte de bois qui reste non négligeable.
Il y a une autre alternative, c'est le dépareillé (certain appel ça autrement, le fardot, le vrac, ...)
Il s'agit en réalités de plateaux issus de différents billons triés par essences, qualité et épaisseur.
Les prix de ses bois sont souvent plus faibles et on peut les vendre à l'unité (si le vendeur est décidé). Comme c'est des plateaux issus de différents billons on peut les vendre un par un (ou en petit lot) ça va pas déprécier le lot.
La meilleur solution, pour moi, pour trouver du bois, c'est de demander au scieur ce qu'ont a besoin.
Ex: Bonjour, je recherche environ 15m2 de planches de 27mm pour un meuble que je doit réalisé. J'aimerai un bois clair et solide et du bois sec de préférence.
Rep: Heu, j'ai des plateaux de hêtre qui sont stockés sous hangar depuis 4ans, ils sont écorcé et devrait pas être mal.
Vous passez à la scierie et repartez avec votre 0.5m3 de hêtre pour 250€ et avec un plateaux de frêne et un carrelet de chêne car vous avez parlé dix minutes avec le scieur et vous l'avez débarrassé d'une partie d'un stock qui l'encombrai (rêvez pas, même si le bois le dérange depuis 2 ans, il ne vous le donnera pas, par contre il peut vous le vendre pas cher).
C'est juste ma vision des achats de bois, j'ai la chance d'habiter dans une zone très fourni en scierie et les connaitre un peu. La plus part des scieurs sont content de vendre leur divers et petits stock de bois. Faut pas hésitez à appeler et demander des choses simples. Ne vous enfermez pas en essayant d'être plus pro qu'eux et ne soyez pas non plus crédules, ça reste du commerce.
Bonne recherche.
Bonjour fpera
Suis le raisonnement de Kentaro et fais tes premiers projets avec du bois de GSB, cela te permettra d'appréhender ce que tu as envie de faire,
J'ai suivi la même démarche, je veux travailler du "vrai bois" mais il faut de l'équipement qui coûte cher et prends de la place.
Les planches de GSB m'ont permis de demarrer, reste que l'on peut être vite limité par le choix comme le dit Mike0411.
Après j'ai pris du bois chez un détaillant qui me le rabotait selon mes dimensions. Ça reste cher au M3 mais pour un projet de temps en temps c'est supportable...
Maintenant le virus est là, et comme le précise Kentaro (j'adore les raisonnements de ce garçon) sans être riche je peux me permettre quelques folies raisonnables, j'ai donc commencé par une petite raboteuse, une scie sous table et une radiale.
Puis une toupie et une dégauchisseuse Kitty d'occasion pour avoir le plaisir de voir fleurir des plots de chêne et de frêne autour de la maison, mais là pour nous amateurs, on bascule dans le plaisir pur...
Alors commence par réaliser ton pupitre avec du bois de GSB et tiens nous au courant de la suite.
On trouve des planches de chêne en GSB, longueur 2 m, largeur 18 cm, épaisseur 2 cm, pour 24 €.
bricodepot.fr/...0-mm/prod55688/
C'est cher, mais c'est moins cher que ce que j'obtiens en scierie pour la même chose... Le délignage, dégauchissage et rabotage sont dévoreurs de main d'oeuvre, donc, ont un coût, c'est normal. Sans parler des pertes (facteur 2 comme le dit Boris, quand on sait acheter, ce qui n'est pas si évident) et du coût d'investissement des machines.
Acheter du bois brut, pourquoi pas, mais vu l'investissement en machines, puis le temps passé au délignage, rabotage, etc, il peut être intéressant pour un amateur qui fait un truc de temps en temps, de payer pour avoir des planches rabotées prêtes à l'emploi. C'est même ce que je recommande.
Pour un professionnel, c'est différent. Et encore... Cela se discute: Une grande scierie, disposant de tout le matériel automatisé pour dégauchir et raboter, aura un coût de revient moindre qu'un artisan qui doit amortir ses machines sur un volume bien moins important, et sera moins efficace que la grosse scierie. Si l'artisan sait bien négocier avec la scierie, il devrait obtenir un coût final moins important que s'il le fait lui-même. Sachant qu'ensuite, il pourra se consacrer à ce qui fait vraiment sa valeur ajoutée, le travail affiné du bois, la conception, les assemblages, ajustages, etc... C'est une question de productivité relative et d'allocation de son temps.
Mais plus généralement, il faut bien se mettre dans la tête que le travail du bois en tant que bricoleur, c'est un passe temps qui coûte cher...
Il est certain que le bois massif ne s'envisage pas du tout comme le panneau.
D'ailleurs, il faut aussi voir que faire du panneau (entendons faire des grandes surfaces) avec du bois massif n'est pas toujours une solution.
Je ne connais pas ton projet, mais voici déjà les quelques réponses que je peux te faire :
Je prends des "avivés" je les colle au format max de la dégau...?
Non, pas forcément. L'avivé, va juste te faire gagner le temps de délignage. Et encore. Dans la plupart des cas, sur le bois massif, il faut retirer le coeur. Suivant la place de ta planche avivée dans la bille, tu auras peut-être à quand même recouper.
Ce qu'il faut voir, c'est que le travail que tu n'auras pas fait sur le délignage, un autre l'aura fait et donc ça sera forcément sur la facture.
Je prends un planche en plot que je découpe puis dégauchi...?
C'est la solution le plus commune, oui.
Si à la fin tu souhaites faire du paneautage, je t'invite à consulter cette trouvaille Comment bien assembler des lames de bois en panneau ? pour le collage.
Quels sont les % de pertes à prendre en compte à la commande ?
C'est un chose variable en fonction de la qualité de ton bois. Un beau bois en fil droit n'aura qu'assez peu de pertes. Alors qu'un bois tortueux ou noueux ou avec des fentes ou défaut, il y en aura beaucoup.
A titre indicatif, j'ai l'habitude de prendre un multiple de 2 sur le volume final de ma pièce.
Une Dégau/rabot c'est un peux comme un vélo pour un cycliste. Je serai curieux de faire un sondage mais je pence que plus de 70/80% des membres "actif" ont une cette machine (même modeste).
Utiliser du bois massif c'est quand même beaucoup de temps entre le délignage/rabotage. Suivant le projet c'est parfois le poste temps le plus important. On n'a tendance à l'oublier quand on vas chez IKEA et qu'on ressort avec un meuble pour quelques €. On peux vite passer des heures et des heures sur la R/D et c'est pas des heures "tranquilou" et ça a forcément un coût.
Le raisonnement de Kentaro et pas mauvais en soit. Même si ça fait ch... de mettre 25€ pour une planche pas toujours bien belle en GSB quand on calcul tous c'est pas si "hors de prix". Pour démarrer ça peux le faire. A noter que je suis pas forcément OK avec kentaro sur la "rentabilité" d'un investissement R/D, une machine d'occas n'est pas hors de prix (ma RD26 très modeste même si j'aimerai mieux me permet de faire des choses je l'avais acheté 500€ d'ocas) comme un amateur ne facture pas son temps (en principe) le "gain" est plus rapide.
Salut
Chose qui n'a pas été évoquée ici mais qui a mon sens a de l'importance. D'ailleurs c'est ce qui a pesé dans la balance quand j'hésitais a investir dans une rabo/degau c'est que justement elle fait raboteuse et que cela permet de ne pas etre brider par les épaisseurs conventionnelles de corroyage du commerce.
A+