Confondons nous le fond et la forme?

Bonsoir
Si je comprends bien vous avez fait une initiation aux pièces courbes cylindriques régulières voir irrégulières.
D'abord chapeau bas pour l'initiative mais il n'est pas facile de susciter à mon avis l'intérêt de la majorité des boiseux passionnés car le sujet nécessite non seulement d'avoir une petit vision dans l'espace mais de maîtrisez les bases de l'escalier , les développements graphiques ou à l'équerre, le balancement des marches, les coupes et tellement de choses que j'oublie.
Et si on dit que pour un limon les chants sont rayonnants et de niveaux et les faces aplomb mais que si on moulure le tout comme une main courante il faudra faire autrement les équerres au rampant extérieur et intérieur devrons être identiques et passons sur les courbes conique de l'escalier du stand .
Dans chaque boiseux ne sommeil pas un Etienne ou un Kaj ou bien un Francomtois , le sujet va donc intéresser assez peu de personne car pas facile de prime abord mais si vous avez suscité l'intérêt d'une seul c'est déjà cela.
Vous avez apportez du Fond et du fond technique et pas si simple et malheureusement La forme à une importance crucial aujourd'hui et là il y a de tout du bon et du moins bon pour être gentil et souvent il se cantonne aux bases

Néanmoins ce savoir ne sera pas perdu , mais sa pratique se rarifie. Il va surement prendre une autre forme je crois qu'il déjà possible de dessiner sur logiciel le développement de la courbe à plat puis lui demander d'épouser le cylindre en lui demandant de garder des sections droite équerre aux rampant.

Peut être le format d'un salon n'est pas le plus adapté à un sujet aussi pointu pour les gens de passage ?

Encore Bravo

Cette ouverture de dialogue fait suite à notre passage Brice et moi à Epinal.
La question aurait pu être:
Que remarquez vous en premier, l'ouvrage ou la personne ?
Est-il plus important de faire voir ou de se faire voir ?
Personnellement j'ai beaucoup de choses à revoir dans la façon de présenter mes sujets, mon but était de montrer que certains savoir-faire existent encore et qu'il est important de les passer.
Merci à tous pour vos réponses.

j'imagine que cette question est en rapport a votre invesstissement perso en vue de ce salon? partagé ici

je dirai c'est une époque pas très sympa, pas très retours chaleureux en direct, les participants fuient et se cachent derrière téléphonnes et compagnie, ca filtre le contact humain. il faut éduquer le public c'est tout un problème qui n'a pas grand chose à voir avec le contenu, et si celui ci demande une attention soutenue c'est en effet un gros problème sans préparation spécifique.
maintenant ca les empêchent pas de revenir dessus, de chercher et de peut être s'y interesser plus posément. en tout cas le pas à pas est un très beau partage

kaj
En lisant ton commentaire relatif aux comportement et au discours de quelques visiteurs sur le salon d'Épinal m'est revenu.....

"Les noix ont fort bon goût, mais il faut les ouvrir. Souvenez-vous que, dans la vie, Sans un peu de travail on n’a point de plaisir"
Je crois que cette phrase apprise en CE2 est une des clefs qui m'ont amené jusque là.

Bonsoir,

Il faut faire la part des choses, mais il est évident que l'époque encourage à privilégier la forme plutôt que le fond, et ceci dans tous les domaines.

L'une de mes expressions proverbiales préférées est la suivante: "Lorsque le doigt montre la lune, les imbéciles regardent le doigt". J'en trouve des exemples tous les jours.

C'est François Cavanna qui disait: "Les cons gagnent toujours. Ils sont trop"

C'est aux gens qui veulent regarder la lune de résister, d'abord pour eux, et accessoirement pour les autres, mais sans se faire trop d'illusions...

kaj Il y a toujours eu 1% de alpha (ceux qui comprenaient, savaient apprendre, pas nécessairement en ayant fait des grandes zétudes...) et 99% de beta, ceux qui ne faisaient pas d'efforts.

La difference, c'est que maintenant, on fait croire aux beta qu'ils sont des alpha... On leur montre des trucs sur des videos et les beta font semblant de croire qu'ils comprennent.

Mais en fait, rien n'a changé. Il n'y a toujours que 1% qui comprennent vraiment et font l'effort...

Bonjour,
Je ne suis pas forcément au fait de ce dont vous avez pu parler, mais beaucoup de gens qui s'intéressent à la menuiserie prennent ça comme un loisir. Ils ne s'intéressent pas du tout aux techniques élaborées qui prennent des années avant d'être maitrisées et qui ne concernent que certains aspect de la menuiserie : ils ont déjà un autre travail et ne veulent pas spécialement le remplacer par la menuiserie, ce n'est qu'un à côté, avec un temps dédié forcément limité, donc ils vont à des choses qui les intéressent directement, qui sont rapides à mettre en place, et/ou dont ils ont besoin pour réaliser un projet qu'ils ont. Cela n'empêche pas qu'il y a des gens qui ne travaillent pas du tout dans la menuiserie qui soient intéressés par des sujets plus techniques, mais il me semble naturel qu'ils ne représentent pas la majorité.
Les "boiseux" qui cherchent à concevoir un escalier pour remplacer ce qu'ils ont chez eux sans passer par un pros iront souvent (mais pas systématiquement) au plus simple, sans complexité ni fioriture, et on trouve des vidéos de moins de 30 min sur le sujet sur le net qui permettent de réaliser des escaliers simples et solides. Mais sans techniques avancés, les gens n'ont pas le temps, pas parce qu'ils ont la flemme mais parce qu'ils n 'ont pas que ça dans leur vie. Je suis bien content d'avoir entièrement meublé sur mesure ma maison quand je ne travaillais pas, aujourd'hui ça me serait impossible.
Aucune condescendance dans le "ils", je m'identifie comme tel.
Edit : sur la page facebook de l'évènement je suis tombé sur ça : facebook.com/p...163156753129966
C'est une blague ?

A mon sens, l'intérêt de ce genre de présentation est de faire du step-in, c'est à dire diminuer la barrière d'entrée pour apprendre. Ca veut dire : quel est le principe général de la chose présentée, est-ce que ça m'intéresse pour ce que je fais, où trouver de l'information ou de la formation.
Pour ceux qui savent déjà, c'est pouvoir avoir des discussions intéressantes sur des choses précises.

Je ne sais pas si ça répond à la question, mais c'est dans cet état d'esprit que j'aborde l'exercice en tant que spectateur.

Eh bien au risque de paraître méchant (mais au fond... je ne suis pas un gentil, alors j'assume), quand j'ai vu l'année dernière à Épinal une personne qui est très présente sur le net - et qui en vit, et qu'un couple "inconnu" s'en approchait pour lui demander un autographe, je me suis dit qu'il y avait là un problème. Difficile à définir puisque si ces personnes voulaient un autographe, c'est qu'en face il y a du talent (et je n'en doute pas), mais quand même, quelle est la part entre le talent et d'aveuglement de fan club ?

Il faudrait faire un test : que cette personne dise une grosse connerie ou fasse une grosse merde et voir combien cela produit de "likes" par rapport à d'habitude. Si j'étais populaire, je pense que je ferais ce test de temps en temps.

Et cette année, j'ai vu une autre personne, présente dans le milieu depuis pas très longtemps - je dirais depuis 2 ou 3 ans - qui fait des choses de grande qualité, et qui cette année a débarqué dans un accoutrement... comment dire... très réfléchi, très soigné, millimétré, original, rien de laissé au hasard. Vu le talent qu'a cette personne, elle n'avait pas besoin de miser sur les apparences et pourtant l'a fait. Cela ma laissé perplexe.