Dôme géodésique F2 & F3 - Goodkarma

Merci à toi pour ce plan et les différents angles, dont les angles diedres, que l'on n'a pas souvent! C'est très précieux.

(pourrais tu nous donner les longueurs des différents segments A B et C ?)

Salut Kentaro,
oui sans problème, voir img 4. Ce sont les valeurs pour R=1, à multiplier donc selon le rayon de notre dôme. Après je sais pas si c'est très lisible, le plus simple à mon sens est d'ouvrir le dessin sur Sketchup, faire un facteur d'échelle sur le dôme, selon le rayon qu'on veut et on aura directement les longueurs souhaitées.
Je remets les img 2 et 3 avec la précision sur la position des A et A', B et B'... sur la structure.

Bonjour, allez vous ensuite fabriquer ce dome ?

VictorDome Merci ! En fait, je pense que c'est un peu plus compliqué que cela... Il me semble qu'il faut tenir compte de la pente au niveau de chaque "sommet". C'est un angle composé (combinaison de deux angles dans les deux sens).

Je suis d'accord. Pour l'angle de coupe de l'extrémité des chevrons B par exemple, il y a l'angle de 60,71° (comme indiqué dans img 3), mais aussi l'angle du boit de bout : 96.79° (voir img 5).
Je pense qu'on pouvoir retrouver toutes ces valeurs sur Acidome (lien fourni par Remi25 dans une autre discussion : lien)
Le plus simple pour moi est d'utiliser le plan 3D et de prendre les cotes et les angles directement dessus.

Bonjour, je ne sais pas si je peux encore poser une question au bout de 4 mois mais je tente tout de même. Je viens de me pencher sur ce type de projet et j'ai compris les différents modes d'assemblage notamment GoodKarma avec des chevrons trapézoïdaux ( qui a ma faveur).
Ma question est la suivante : comment fait-on pour calculer la section de ces chevrons dans lesquels le trapèze s'inscrit. Par avance merci.

Bonjour,
Je viens de tomber sur ce post, qui répond à une grande partie de mes questions. Merci, les explications sont au top!
Je viens de faire un petit dome/proto en good karma V2, j'ai 2/3 défauts à corriger que j'ai compris grâce à ces commentaires.
J'aimerais modéliser en 3D sur sketchup comme tu le conseils, VictorDome, mais je ne me sens pas assez caller pour le moment sur sketchup. Est-ce que tu as des tutos/ conseils à donner? Tu commencerais par modéliser les triangles à partir des cotes d'acidome et à les lier entre eux?
Merci beaucoup!

Salut Birouf, désolé je viens juste de voir ton commentaire.
Pour moi la base du dessin est le solide de base qu'on utilise, très souvent l'icosaèdre. Je n'ai pas de tuto mais je peux te dire : pour dessiner un icosaèdre, tu commences par dessiner un rectangles d'or. Ensuite copie/colle le même que tu tournes à 90° horizontalement et verticalement, et un 3ème avec encore 2 rotations à 90°. Tu devrais obtenir l'image 6 jointe. De cette figure il ne reste plus qu'à relier tous les sommets, et POUF voilà un icosaèdre, soit un solide à 12 sommets, 20 faces équilatérales.
C'est lui qu'on utilise pour la grande majorité des dômes géodésiques.
Ensuite si on divise chaque arête de cet icosaèdre en 2, on obtient un fréquence 2, en 3 un fréquence 3 etc... Quand on divise une arête, il faut toujours ramener le nouveau sommet créé à R (rayon) du centre du volume, de sorte que tous les sommets (anciens et nouveaux) soient tous à la distance R du centre.

Sinon tu peux aussi utiliser mon dessin : un facteur d'échelle pour obtenir la dimension de dôme que tu souhaites (sur le dessin R=1m). Tu peux aussi modifier les sections des arêtes du dôme en modifiant les sections des composants F3A, F3B et F3C du dessin. Quelques connaissances Sketchup sont nécessaires pour cette dernière opération.

J'espère que tu trouveras comment concevoir ce que tu souhaites!

Salut VictorDome,
Ton poste m'intéresse beaucoup car avec une partie de la sphère géodésique que je compte faire mon projet final a la fin de ma formation d'ébéniste. La question que je me pose et pourquoi tu as pris différentes section de traverse ? Est ce pour t'adapter au plus prés de la forme géodésique ? Y a-t-il un coefficient de relation entre chaque? J'aurai aimé partir avec une section de traverse de 25 mm X 50 mm même si ici, on nous apprend à travailler en pieds et pouces.
Merci d'avance pour ton retour d'info.

Aie décidément j'ai encore laissé passer un mois avant de voir le dernier commentaire, désolé Thierry.
Alors pour répondre à ta question : je n'ai pas pris différentes sections de traverse, j'ai juste expliqué la différence entre 2 techniques : soit on prend des section rectangulaire et on aura des petites différences d'arasements sur les sommets, soit on prend des sections trapézoïdales et on aura des sommet bien pointu bien propres.

Bonjour,
Merci beaucoup pour le plan c'est top. Cependant j'ai une question :
Lorsque je coupe la sphère en deux pour avoir le dome, je me retrouve avec une différence de 4 cm à certains endroit par rapport au niveau du sol.
Est ce que vous compensez cette différence avec un morceau de bois ? Ou il y a peut être une astuce que je n'ai pas compris !

Merci par avance !

Salut Chen,
Comme d'hab un mois plus tard je découvre la notification ! ;)
Oui c'est tout à fait normal, en F3 il n'y a pas d'équateur bien horizontal, donc la base n'est pas tout à fait plate.
En effet un morceau de bois permet de compenser ce petit écart (voir pièce jointe).
Depuis j'ai découvert la méthode Kruschke, qui permet d'avoir une base bien plate, avec des longueurs de bois légèrement différentes (et 4 sections différentes au lieu de 3).

Salut Victor,
Bravo pour ces avancées au niveau de la conception ; c'est vraiment enrichissant. Si je comprends bien, avec GoodKarma classique, les faces supérieures des triangles (qui constituent l'enveloppe externe) sont dans le même plan quand 2 triangles se touchent. Donc chaque face supérieure d'un même triangle est dans un plan différent. Si tel est le cas, la pose d'un éventuel contreventement (ou parement) se fait en appui sur les arêtes les plus intérieure du triangle ; toutes les arêtes extérieures étant légèrement rentrant par rapport au plan formé par l'habillage de la structure.
As tu déjà construit des zômes, et si oui, l'as tu fais en appliquant ta méthode GoodKarma améliorée ?
Merci d'avance
Nico

Salut Nico,
Oui c'est tout-à-fait ça!
Pour dire autrement, sur l'image jointe (img 10) dans le premier cas les sections des morceaux de bois sont rectangulaires et X et X' ne sont pas tout à fait dans le même plan, de même que Y et Y', Z et Z'. Par contre X' et Y sont dans le même plan, de même que Y' et Z...
A l'inverse quand on a des sections de bois trapézoïdales, alors X et X' sont dans le même plan, de même que Y et Y', Z et Z'... et c'est plus propre pour poser des plaques ou autres sur les triangles

Bonjour Victor et merci beaucoup pour ton partage.
As-tu la formule de l'angle de coupe pour calculer le trapèze en fonction de la section du chevron (par exemple pour moi 38x60) ?
Merci beaucoup.

Salut Gugus33. Et non je n'ai pas de formule, je dessine sur sketchup et je regarde ensuite combien font les angles.
Mais sur mon dessin tu peux faire un facture d'échelle du dôme ( x le rayon de ton dôme) et ensuite tu modifies les dimensions des chevrons pour correspondre à ce que tu as.

Bonjour et merci de ta réponse rapide. Je vais me pencher dessus alors.
Super boulot en tout cas !

Bonjour VictorDome,

Bravo pour ton travail de conception. Je pense que la réalisation de ce type de dôme n'est pas facile, comme tu le précises, car les sections des brins sont trapézoïdales et les extrémités sont également suivant une découpe inclinée. En plus, plusieurs types de brins sont à concevoir selon si il construit un pentagone ou un hexagone ce qui définit différents angles de section et de découpes d'extrémité.

Bonne réalisation.

Bonjour Victor,
Super boulot le plan Sketchup en Good Karma.
Ca m' arrange bien !
Juste une question, parce que j' aime bien comprendre.
Sur le F2,l' entretoise B à l' angle dièdre côté intérieur du triangle.
J' avais jamais vu ça. Une explication ?
Ca doit être un plus galère pour l' assemblage.

Salut Lulu, merci pour ton message.
Dslé je n'ai pas compris ta question, peut-être avec un schéma?

Salut VictorDome,

Déjà bravo pour ta motivation et ton temps passé à répondre, même si je dois attendre un mois ;)

Mon projet est de construire 4 à 6 Dômes permettant d'installer un couchage double par dôme + 1 dôme bien plus grand pour recevoir séminaires et autre formations en Thérapie, Dev Personnel et Bien être ... tout ça à la campagne dans le Périgord.

La fabrication commencera fin 2025, début 2026 car j'ai pas mal d'étapes préparatoires.

Le temps étant plutôt utile pour réaliser tous les plans, devis et sélection du bois.
A aujourd'hui, je commence ma réflexion et je n'en suis qu'au début, à l'étape où je découvre et je vais me faire un premier test petit format en GoodKarma, car comme son nom l'indique, vue de loin c'est celui qui est le plus apaisant et surtout Fullbois et certainement le plus solide excepté si je méprends.

Mon intro étant faite, voici les questions que je me pose et pour lesquelle tu as peut être quelques réponses ou approches de réponses.

• 1/ Le site acidome.com actuel implique 3 coupes. La version actuelle de ce site corrige t'elle la propreté du résultat dont tu parles et pour laquelle tu préconises des découpes en trapèze (Image 1) ? Car il y a 3 coupes proposés par Acidome, dont la première permet d'obtenir 1 trapèze.

• 2/ dans l'image 2 où on voit les 3 coupes (apparemment issues de acidome), on voit l'angle "e", mais l'image de la coupe en suivant ne semble pas correspondre à la bonne arrête ? Alors que l'angle "a" lui semble être au bon endroit. Il y a certainement quelque chose que je comprends pas. Du coup, je ne suis pas certain du l'arête de laquelle je dois partir pour réaliser cette première découpe.

• 3/ Je suis étonné d'un sujet. On parle d'angles et de longueurs de montant dans ces discussions mais jamais au regard des largeurs et épaisseurs sélectionnées. N'y a t'il pas des implications à ces 2 choix ?

Voilà grosso modo les questions que je me pose pour réaliser ce premier test en tasseau de 24 sur 29. D'ailleurs, y a t'il une préco ? Epaisseur > largeur ou inverse ?

Salut Steph,
Wow super projet!

Question 1/ : alors sur le site Acidome, la construction des dômes se fait avec des chevrons rectangulaires, et non trapézoïdaux. On peut le vérifier en téléchargeant le fichier .obj (en haut à droite de la page du site) et en l'important dans Sketchup (il faut une extension "OBJ importer").
Mais ils indiquent quand même la valeur de l'angle e si jamais on souhaite faire la coupe pour avoir des chevrons trapézoïdaux j'imagine.

Question 2/ : effectivement l'indication de l'angle e n'est apparemment pas du bon côté. Il y a peut-être quelque chose qui m'échappe, mais en dessinant la 3D tu verras qu'il n'y a pas de confusion possible, c'est le côté qui est en contact avec le triangle voisin.

Question 3/ : oui bien-sûr, plus la longueur de ton chevron est grande, plus la section doit l'être aussi. Mais il n'y a pas de règles générales étant donné que cela dépend énormément de l'essence du bois, de ses défauts, de son séchage, de ses caractéristiques quoi, et puis de l'utilisation de ton dôme (si tu y accroches des objets, des hamacs... ou pas). Enfin si, il peut y avoir des règles générales, sous forme de de tableaux d’abaques en résistance des matériaux par exemple, mais j'en sais pas plus.

Le petit dôme que tu vas faire, c'est quel diamètre? Et en fréquence 3?