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José Das Neves

Mise en forme cintrée

  Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.

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Mise en forme à la poche sous vide - Les bases

Que ce soit pour plaquer, une surface plate ou courbe, ou bien pour mettre en forme un panneau cintré, la poche sous vide est très pratique.

La dépression absolu est de 1kg/cm². Avec notre pompe, on est sensiblement autour de 0,8kg/cm². Ce qui fait tout de même 8 tonnes au m². C'est pas mal! Bon, avec la presse hydraulique on est plus autour des 3 à 4 kg/cm².

Dans cette vidéo je développe trois techniques courantes de mise en forme à la poche sous vide.

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Implosion d'un moule à la poche sous vide

lorsque le moule n'est pas suffisamment résistant à l'implosion voilà ce qu'il risque d'arriver.
il ne faut pas oublier que la pression à l'intérieur de la poche est rntre 700 et 900g au centimètre carré ce qui fait 7 à 8 tonnes au mètre carré.

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Lamellé collé a la presse sous vide

Dans ce projet les courbes n'ont pas de contraintes de formes.
Les placages sont pré-encollés avec une colle thermodurcissable. La poche pour le vide est fabriquée sur mesure.
La mise en forme se fait après avoir fait le vide. Des cales et serre joint permettent de maintenir la forme pendant le durcissement de la colle

Petite démo sur la réalisation de la poche pour presse sous vide.
Dans la vidéo je débranche le tube de vide pour pouvoir le mettre en forme. Avec les lames encollées ce n'est pas utile puisque elles glissent entre elles à cause du joint de collage. Puis une fois en forme, il faut maintenir sans bouger le temps du durcissage de la colle.

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Moule et contre moule

La fabrication et la conception des moules et des contre-moules est la même que pour ceux utilisés dans les poches sous vide.
Sauf qu'il n'est pas utile de renforcer latéralement les cloisons puisqu'il n'y à pas de pressions latérales. Pas besoin d'arrondir les angles ni de fermer le bout des moules.

Il n'y a pas de vis -> trop long. Les éléments sont collés avec la colle thermofusible. Il faut êtres rapide et contrôler la position, l'affleurage et l'equerrage sans arrêt.

Pour que le moule et contre-moule s'alignent bien et qu'ils ne glissent pas dans une mauvaise direction pendant le serrage, il faut des clés que l'on paraffine bien (pour ne pas avoir la mauvaise surprise d'avoir les clés collé au panneau) et qu'on visse sur les côtés.
Ne pas les coller car le moule ou le contre-moule peut servir pour les étapes de fabrication en l'utilisant comme montage. D'où l'importance de l’équerrage et du parallélisme et donc il se peut qu'on ai besoin de dévisser les clés.

Observez bien la disposition des clés. Elles sont fixées de manière à n'avoir qu'une seule option de positionnement du contre-moule sur le moule. Mâle d'un coté et femelle de l'autre.

Toutes les cloisons sont identiques et donc calibrées à la toupie. Ne pas oublier de déposer un signe d'établissement pour ne par faire d'erreurs de montage. Surtout si la forme est symétrique. Dans l'absolue les cloisons sont toute symétriques mais il peut y avoir un petit décalage de rien du tout qui peut nous nuire à la bonne réalisation du moule.

La fourrure (CP cintrable de 7 ou 9mm) est simplement clouée. Il est bon de pouvoir la déclouer plus tard pour la fabrication d'un autre moule par exemple.

Le serrage se fait avec des serres joints en n'oubliant pas de placer de grosses cales épaisses pour ne pas altérer les moules.

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Boite cylindrique montée en briquettes.

Cette boîte cylindre est replaquée en Padouk et noyer

La technique pour la surface courbe est appelée montage en briquette. Pour cela il faut fabriquer des pièces de bois courbées et les coller ensemble comme on monterait un mur de briques.

Pour les faire, il faut raboter des planches à la même épaisseur. C'est important de bien respecter cette consigne sinon il y aura des soucis graves au montage. Puis scier les briquettes avec cette méthode.

Coupe des bouts des briquettes à la scie à format

Couper les bouts avec un montage à la scie à format. Pour la boite il y avait 6 briquettes par étage. Utiliser une épure pour bien contrôler les longueurs.
Les chauffer sur un fer à repasser renversé 3 par 3.
Puis coller les briquettes entre elles à la blanche. Nos anciens utilisaient de la colle à chaud. La technique est la même. Paz besoin de serre joint: on chauffe, on encolle et on maintient serrer a la main 15 à 30 secondes. On contrôle et on passe à la suivante. Ce n'est pas sec mais ça tient suffisamment.
Un fois sec on râpe et on plaque à la sangle le fil vertical -> Contreplaque en croisant le fil.
On colle un disque de cp8 de chaque coté.
On affleure.
Et pour finir on replaque le tout. Avec la technique de la sangle. Comme expliqué ici

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Panneaux arrondi de 30mm de rayon avec du souplex de 7

Dernièrement j'ai eu à faire quatre panneaux avec un angle arrondi dont le rayon intérieur est de 30 mm seulement.

Je pensais que le cintrage avec du souplex aussi serré ne pouvait se faire. J'ai testé et j'ai réussi !😄

J'ai utilisé du cp souplex de 7 replaqué deux fois. Une pour croiser le fil et la dernière pour la finition frêne. Placage 0,6mm

La mise en forme du cp souplex est possible après l'avoir bien mouillé et chauffé. Le rayon de cintrage est de 30mm. C'est serré!

Le contre moule en polystyrène ne sert qu'à mettre en forme le cp le temps du séchage.

Puis, une fois l'âme en forme, je l'ai plaqué une première fois avec de l'aniégré en travers fil. Puis un deuxième serrage pour la couche finale en frêne.
J'ai utilisé la poche sous vide. Colle vinylique car je n'avais pas de colle thermodurcissable.
Le moule est très simple: Deux panneaux et une pièce de bois qui fait la liaison au milieu. Après avoir profilé le quart de rond de 30 j'ai tout recouvert de scotch marron.

Et pour finir j'ai tout calibré et poncé. Je n'ai pas de photo des fauteuils terminé.

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Panneau cintré avec âme creuse

La structure est composée de montants chantournés et calibré à la toupie.
Une emboiture tiens les montants par une vis. Celles-ci seront enlevées après.

On a utilisé de l'isorel de 3mm qu'on a d'abord plaqué dans le moule contre moule.
(Celui-ci est fait de polystyrène expansé scié à la ruban. Brut de sciage)
Puis, les deux isorels plaqués sont collés contre la structure à l'aide du moule contre moule. Attention à ne pas trop serrer pour ne pas avoir les marques des montants. (Dés que le tout est en contact on arrête de serrer)

Bonne technique pour avoir des panneaux cintrés de forte épaisseur tout en restant léger.

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Mise en forme sur épure sans moule.

C'est un exercice que j'ai eu avec mes étudiants. L'objectif était que chaque élève expérimente une technique.
là, la technique utilisée, était la mise en forme direct sur une épure sans moule.
Une fois la courbe tracée sur l'épure, on vient fixer directement sur l'épure, des équerres dont le grand côté correspond à la largeur du panneau à réaliser.

Les équerres doivent être placées dans la partie creuse de la courbe.
Ainsi, avec seulement deux serre-joints et une poche sous vide on réalise ce panneau cintré.

Finalement, nous avons dû rajouter quelques serre-joints car le lamellé-collé ne touchez pas complètement à toutes les équerres.
Lors de la réalisation de la poche , nous avons constaté qu'elle était percé. La technique de repérage était très simple : il suffit de faire le vide et de passer une éponge bien mouillée sur toute la surface de la poche. Et là où l'eau passe à travers, on voie une petite trace qui se fait à l'intérieur. Le trou repéré, on ne met un scotch.

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  Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.


Discussions

José Das Neves  a publié le pas à pas "Mise en forme cintrée".
il y a 4 ans
Kentaro

Tu nous montres plein de choses intéressantes!

Florian Gury
( Modifié )

Très intéressant , on s'approche du travaille de Joseph Walsch dans le cintrage sans son coté collé-décollé !
As tu prévu de nous expliqué la conception des poches de serrage sur mesure ?
Ca m’intéresse beaucoup, j'ai une pompe sous vide et aimerais créer des poches adaptées a la demande.

José Das Neves

bonsoir,
Comme tu peux le voir dans la vidéo, ce n'est qu'une poche en plastic fermée avec du scotch. Plus le plastic est épais, moins il se déchire.

Florian Gury

Super , merci !

MauriceAub

Je n'en n'ai pas fait beaucoup mais j'utilisais de la colle chaude, j'essayerai avec du scotch la prochaine fois.
Merci

Olivier80

J’aime beaucoup le résultat mais j’aurais aimé plus détails sur la réalisation.

José Das Neves  a publié l'article "Boite cylindrique montée en briquettes.".
il y a 4 ans
Grabouille
( Modifié )

Jolie technique !

sylvainlefrancomtois

+1

José Das Neves

merci!

José Das Neves  a publié l'article "Mise en forme à la poche sous vide - Les bases".
il y a 4 ans
trente six seb
( Modifié )

Un cours très intéressant sur une technique plus abordable qu'il n'y parait au premier abord.

Petite question sur le serrage. Doit il être modéré uniquement dans le cas de collage sous vide ou à chaque fois que l'ont met en forme sur un moule ?

Je pose la question car en moulant la surface courbe en CP cintrable (plusieurs couches) d'un tiroir, sur un moule et en serrant bien fort avec des sangles (3 réparties sur 120 mm de large : la forme n'était pas parfaite et gondolait légèrement.
Le moule était nickel : usiné au calibreur avec un gabarit souple.

José Das Neves

Quand je parle de serrage modéré c'est par ce que c'est un serrage de mise en position à la forme. Le serrage entre les plis est fait par le vide de la poche. Si on serre trop fort, on peu modifier la forme et créer un plat disgracieux.

Pour ce qui est du gauche du panneau tout dépend de la colle utilisé. Mais il est important de garder à l'esprit que la forme sera de meilleur qualité si le séchage dans le moule est long. Pour la colle blanche un maintien en forme de 2 à 3 jour est une bonne chose.

Explication:
Il faut former le panneau avec une des méthodes puis le sortir de la poche et le maintenir serrer avec des sangles ou serres joint dans le moule pendant plusieurs jours.
J'ai remarqué qu'avec les panneaux moulés, si on est trop pressé, on a des mauvaises surprises. Et puis avec une colle thermodurcissable (avec un durcisseur) c'est encore mieux

trente six seb

Alors pardon, j'ai confondu avec le pas à pas sur les tiroirs. Parce qu'en l’occurrence, le collage ne se faisait pas sous vide.
Mais je saisis la différence : la poche fait le serrage et les serre joints le guidage ou le maintient en position.
Merci.

ebene2016

merci pour le partage!

José Das Neves  a publié l'article "Moule et contre moule".
il y a 4 ans
MauriceAub

Salut, je n'arrive pas à trouver de colle à bois bi-composant comme, si j'ai bien compris, tu utilises. Ce n'est pas de l'epoxy ? Tu as une référence ? Sauf si il faut en acheter 1 mètre cube...

mofran

Merci pour ces pas a pas complets et forts bien faits.
une question: pour cintrer sur plusieurs axes en dôme, comment ca se passe?
je parle des assises de chaises de bistrot, 40cm/40cm 4mm d'épaisseur
le pourtour plan et la section centrale en creux de 12 mm.
je partirai sur moule, contre-moule (ajustés a la cn) plus sac a vide ?
deux épaisseurs de fin contre plaqué souple tout simplement, ou il faut idéalement repartir des feuilles dont sont faites le cp ? il y a bcp de contraintes, risques de plis etc, je me demande si ce n'est pas trop de prise de risque pour un résultat incertain.
comment c'était fait industriellement?
bien a vous

francois

José Das Neves

Oui c'est fait industriellement avec de très grosses presses puissantes avec collage haute fréquence.
Mo je n'ai jamais fait ça.

José Das Neves  a publié l'article "Panneaux arrondi de 30mm de rayon avec du souplex de 7".
il y a 2 ans
sylvainlefrancomtois

Super boulot , en plus je suis fan de Pierre Guariche !👍

José Das Neves  a publié l'article "Panneau cintré avec âme creuse".
il y a 2 ans
sylvainlefrancomtois
( Modifié )

Voilà tu nous fait de la porte isoplane galbée maintenant ? 😵

Je connaissais âme en latté cintré plaqué, agencement et cloisonnement cintré plaqué cp ou isorel, mais j'avais jamais pensé à cela pour du mobilier ébénisterie ! 👍

José Das Neves  a publié l'article "Mise en forme sur épure sans moule.".
il y a 1 an
José Das Neves  a publié l'article "Implosion d'un moule à la poche sous vide".
il y a 1 an
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