Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.
Bonjour a tous et a toutes
Cela fais un moment que je veux apporter ma petite pierre sur se site, je vous propose de vous faire découvrir se que je sais sur les scie a chantourner en vous donnant des conseils pour vous améliorer, quelques exercices et 2-3 truc sympa.
Pour ma par j'ai était initié par un ami bijoutier, je ne pense pas être le meilleur loin de la, c'est pourquoi si certains veulent participer pour faire évoluer se pas a pas et donner leurs conseils je rajouterais avec plaisir, de même pour des corrections d'erreurs que je pratique.
Désolé d'avance, je ne suis pas très bon locuteur, si mes explication sont incompressible n’hésiter pas a me le dire
j’espère aider certain a s’améliorer et d'autres a commencer
a vos scie !!!
Liste des articles
Avantage et inconvenient
Je vais vous donner mon point de vu pour les avantages et inconvénients de la scie manuel face a la scie électrique
Avantage:
-Le prix, il y a pas a dire ça a rien a vois même si vous prenez plusieurs scie a chantourner cela coutera toujours moins chère que l'elec (pourquoi plusieurs ? je vous explique après)
-les possibilités. La aussi a ma connaissance là ou la scie elec a c'est limite, la manuel n'aura comme limite que votre imagination je vous met quelques exemples en photo (si certain savent le faire avec une électrique je suis preneur) forme différente entre le haut et le bas, des découpes "impossible".
Vous en faites pas je vais vous faire quelques exercices pour arriver a ça
Inconvénient:
-Moins rapide... ca se discute mais avec une bonne électrique surement
-Moins précis... la aussi ça se discute j'ai une vielle elec de mon grand père et pour ma part je suis plus rapide et précis en manuel mais bon c'est surtout mon elec qui est pas folle
- Se qui est sur c'est qu'on arrive plus rapidement a un résultat propre et satisfaisant avec une électrique qu'avec une manuel, qui elle vous demandera du temps pour la manier avec finesse.
Je suis preneur d'autres avantages inconvénients mon jugement est un peut biaisé
Les differentes scies a chantourner
Je vais vous présenter les différentes scies a chantourner que je connais, voir leurs avantages et quand les utiliser.
photo contractuel je met que les miennes non je déconne si vous possédais d'autre type de scie a chantourner dite moi je les rajouterais
La Bocfil:
Ma préféré, elle est petite destinée a des chantournages précis sur de faible épaisseur même si on peut jouer sur les lames en fonction des épaisseurs, je fais rarement du 2cm en général je l'utilise jusqu’à 1.5cm
Avec son système de tension et de serrage c'est la plus rapide pour les chantournages intérieur, passage rapide d'un trous a l’autre et le diamètre du trous dépendra de l’épaisseur de la lame
Il en existe plusieurs types, différent systèmes de fixation et différentes tailles de col de signe
attention plus le col de signe est grand plus c'est fatiguant (sur la durer) et plus il est difficile d’êtres précis on sent le poids derrière du col mais bon pour les grandes pièces pas le choix
Scie a ergot:
Je sais pas si elle a un autres nom
Plus longue a tendre et détendre que la précédente, pour du chantournage intérieur elle demande de gros trous pour faire passer les ergot. en revanche elle a le gros avantage de pouvoir orienter la lame.
je l'utilise principalement sur des chantournages ou il y a déjà eu assemblage, ou pour de grandes pièces ou je n'est pas de col de signe assez grand, l'orientation de la lame permet de ne pas être limité
il existe des lame pour métaux ferreux se qui est parfois intéressant
Les scie cadre a chantourner:
La on est plus sur la même taille, je les sorts pour les grosses pièces avec des épaisseurs conséquente elle possède egalement l'avantage d'avoir la lame orientable
Etablie, support a chantourner
En général on chantourne assis le mieux étant d'avoir un établi de bijoutier car il possède des retours de chaque coter qui permettent au bras qui tien la pièce d’être posé dessus se qui préserve l’épaule et fatigue moins vite (désolé je n'en est pas je le ferais un jour mais pour le moment je peut pas vous montrer) pour être bien positionner l’établie doit être a peine en dessous du dessous de l'epaule
le support pour le chantournage:
N'en acheter pas ca vaut pas le coup une chute suffira, il suffi de faire un trous moi je fait du 12 et ensuite découpais un triangle, et voila !! rapide efficace et pas chère
-J'en est un (le vieux) avec un bois en plus dessous c’était pour le prendre dans mon étaux
-Maintenant j'en est un fixe sur un 2eme établi
-J'en est un 3eme qui me sert a chantourner a la maison part temps trop froid juste une planche que je fixe avec des serre-joints a un table, par contre il arrive que les serre-joint gène
Pour les supports il est possible d'adapter au taille de vos pièce a chantourner. Exemple pour de la marqueterie (pièce de grande taille) un support large serra plus adapter, pour de petite pièce un support plus petit suffira.
De même vous pouvez adapter le trous et la fente, la c'est plutôt l’épaisseur des pièces a chantourner, plus la pièce est fine plus il y aura de flexion donc un petit trous/fente limitera se probleme.
Les dimension que je vous est donné plus haut sont juste pour vous donner une idée, c'est celle que j'utilise mais c'est a adapter en fonction de se que vous voulez faire
Mise en tension
je vous présente comment mètre en tension la lames le plus facilement pour ne pas forcer (c'est surtout pour la bocfil)
Mise en tension des bocfil:
Une foi qu'on a la technique c'est la plus pratique a tendre
Pour bien faire et pas forcer il faudra placer la partie sans le manche contre le support de chantournage ou même directement l’établi, placer la poignée dans le creux de sont épaule et avec un simple mouvement de l’épaule et du reste du corps vous allez pousser vers l'avant, remarquerais que vous avais les 2 mains libre pratique non reste pluqu'a metre la lame et serrer
astuce la première fois que vous mettez la lame commencez par le coter poignée, vous la mettez en butée et régler l'autre coter pour avoir la bonne tension comme ca par la suite il suffi de défaire le coter poignée et pour retendre de venir en butée et on est sur que c'est bon. Si elle se règle faite en sorte d’être en butée des 2 coter quand la tension est bonne. c'est un petit gain de temps mais très pratique
tension scie a ergot :
on va pas faire longue rien de bien compliqué il faut devisser les 2 coter metre les ergot de la lames dans leur emplacement et revisser les 2 coter
tension scie cadre:
La aussi je vais pas m’étendre, tourne la chevillette et la bobinette cherra
Exercices d'initiation
Aller on commence a couper ?
Je vais vous présenter quelques exercices pour vous améliorer.
Attention le bute de ces exercice n'est pas d'aller vite mais d'avoir le bon geste pour devenir fluide et quand vous serais fluide vous irais plus vite.
Dans un premier temps concentrez vous sur le mouvement quitte a faire 1cm/h , le plus important je trouve est d'arrivé a garder la lame toujours d’équerre par rapport a la pièce c'est pas exactement ça ce serais plutôt garder toujours le même axe et inclinaison mais pour commencer le plus simple et d’apprendre a être d’équerre, prêt ?
Ces exercice vont vous aider a mettre et connaitre la bonne position de votre poignée moi par exemple je sais que pour être d’équerre je doit pousser le bas de mon poignée un peut vers l'avant et la droite
astuce: n'oublier pas si ça bloque c'est que vous n’êtes pas droit (souvent vers la gauche ou la droite)pour remédier relâcher vous surtout le poignée la lame étant tendu elle va remettre la scie quasiment dans le bon axe et reprenais avec de léger mouvement jusqu’à se que ça reparte fluide
Pour les exercice j'ai utilisé des chutes entre 1cm et 1.5cm je conseille du 1cm pour commencer, la lame est une n°1 ou 0 je sait plus, libre a vous de commencer avec plus gros en lame pour éviter de les casser même si je répète quand ça bloque on arrête en on relâche légèrement
Exercice n°1: la ligne droite
le plus simple et le plus dure une ligne droite bien d’équerre d'un bout a l'autre
le bute est que votre sortie soit le plus d’équerre possible c'est vraiment le bute premier
le petit plus est de travailler la ligne droite ou les défaut se voit beaucoup plus qu'avec les arrondies (astuces des mouvements amples aide a faire de belles lignes droite)
pour le départ je me pose sur l'angle supérieur 2 petit coup pour amorcer et après je me place bien contre mon champ et sur mon trait d’équerre la votre scie est comme il faut (votre poignée aussi) et ils doivent rester dans cette position tout le long
je le redit prenais votre temps et concentrer vous surtout sur le mouvement et la position de votre poignée, quitte a se que les premiers ne soit pas bien droit mais bien d’équerre
quand on s'en sort pas trop mal on peut faire le même procédé avec des courbes de plus en plus fermée
Le même exercice que le précédent mais cette foi avec une courbe.
On cherche toujours a gérer notre mouvement et sortir d’équerre, fermer progressivement la courbe jusqu’à arriver a un virage en épingle
Astuce pour les courbes moi je tour surtout la pièce ma scie reste fixe, sur les courbe très serré je tourne légèrement la scie en plus de la pièce et me replace régulièrement dans ma position de depart
exercice suivant:
faire des angles le bute est toujours le positionnement de votre poignée, donc arriver a sortir d’équerre après un angle
Pour ça on va faire des carré je vous montre 3 méthode pour arrivé a faire votre angle la premier que je trouve la plus simple est la boucle, la 2eme est le "je lime tout" et la 3eme la plus dure je tourne sur moi même
pour la 3eme je n'est pas vraiment d'astuce le positionnement du poignée est la clef mais faire des petit mouvement aide
j'essayerais de vous proposer d'autres exercice avec des vidéo au fur et a mesure des idées que j'ai ou de vos demande
Exercice de perfectionnemet sympa
prochainement je vous proposerais des exercices de perfectionnement (attente de YouTube nombre max de vidéo dans la journée):
comment faire 2 forme différente de chaque coter ou comment faire des découpage "impossible"
Premier exercice très intéressant car il permet de donner l'impression que la découpe est complète mais les découpes se tienne petit apercu
Penser pour ceux qui utilise les électriques vous pouvez toujours tout faire a l'elec et finir avec la manuel pour obtenir se rendu
j'ai volontairement exagéré l'angle pour que se soit bien visible en vidéo et a l’arrière mais il est possible de faire beaucoup plus fin
Exemple dans ma dernière création j'ai fais un impossible au milieu du reste c’était pas volontaire mais je l'ai vu avant de finir j'ai donc utiliser cette technique, le triangle qui tien tout ne doit même pas faire le mm
J'ai aussi utiliser cette technique sur des découpes "normal" dans ma dernière création pour être plus serin et ne rien casser car il y avait beaucoup de découpe très fine
bref une petite triche qui peut être très intéressant
Pas beaucoup de conseil a donner pour réaliser cette exercice
Il vous suffira de chantourner normalement et de finir de chaque coter de votre "renfort" en mettant de l'angle sur votre scie pour rejoindre le haut mais laisser le bas en état
Commencez avec des ligne droite puis de courbe
visu fini avec la lumière
vous remarquerais que le rond du dessous n'est pas beau je me suis pas appliquer (j'ai voulu faire vite) du coup je ne suis pas bien reste dans l'axe "d’équerre"
autres petit exercice sympa
L'idée et d'obtenir 2 forme différente entre le haut et le bas
Je tien la technique du rond/carré de mon pote bijoutier 2eme exercice qu'il ma fait faire apres la ligne droit .
Les bijoutiers utilisent cette technique pour insérer les diamants ou autre pierre le trous du fond sert de puis de lumière pour donner le brillant a la pierre et la "pyramide" pour accueillir la pierre (puis il y a un sertissage mais ca on sen fou )
Peut être que jouer comme eu avec se puits de lumière pour ceux qui aime bien la résine peut être intéressant
on part d'un perçage le but est de faire le carré sans toucher au rond, plus facile a dire qu'a faire je vous le confirme
Des conseilles.... humm désolè je ne serait pas vous en donné pour le coup a vous de tester
si, ne tenter pas tout de suite de le faire en une foi comme moi vous pouvez le faire coter par coter, en plus vous aurez plus de visu pour le suivant
Hésitez pas a regarder souvent dessous pour voir ou vous êtes
Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.
Discussions
Bonjour , merci de nous rappeler que l usage des outils a main peut être au combien satisfaisant et qu 'avec un peu de pratique on peut faire des belles choses.
J ai beaucoup travaillé au bocfil mais principalement pour faire de la marqueterie conique , mon support a chantourner est un peu plus grand que le votre , la plus grosse difference entre nos techniques est l orientation du bocfil , moi je le tiens en face de moi , le cadre repose sur mon avant -bras.
J ai commencé avec un bocfil du commerce puis j 'en ai fabriqué une paire qui correspondait mieux a mes besoins.
effectivement je n'est pas penser a parler de la taille du support, pour ma part je travail surtout de petite pièce donc un petit support me suffi mais effectivement pour de la marqueterie un support plus large doit être plus agréable.
si tu a un peut de temps je veux bien quelque photo de ta prise en main (surtout que j'ai du mal avec les grand col de signe), et si tu veux expliquer un peut tes techniques je rajouterais avec plaisir un paragraphe
tu a modifier quoi sur tes bocfil et pourquoi? joli boulot en tous cas, ça mérite une petite création pour les presenter
ton réglage au niveau de la poignée sert a mettre de l'angle sur ta lame pour le conique ?
Bonjour , pas de réglage particulier , l angle se fait presque naturellement avec un peu d habitude. J ai indiqué l angle de coupe sur la photo ainsi que l endroit ou repose le cadre sur l avant bras.
normandie top merci ;)
pourquoi ton col de signe dépasse devant, il y a une raison ?
j'ai l'impression que quand je coup en angle je me position de la même manière
sey la réponse est dans la premiére photo , la barre qui dépasse aide a supporter la piéce a découper lors de la tension de la lame.
normandie ok et du coup tu t'y prend comment pour tendre ? désolé beaucoup de question mais on a pas du tout la même façon de faire du coup ça m'intrigue, et si je peut enrichir le pas a pas avec d'autre positionnement et technique se sera que mieux
d’ailleurs j'ai hâte de voir la marqueterie du poulpe derrière
sey pour la tension je place ma scie sur la table de découpe ( comme photo 1), la lame est deja serré dans le mors du bas ,de la main droite je sers le col de cygne pour rapprocher les 2 mors , de la main gauche je sers la vis .
Petites mises a jour et rajout de 2 exercices intéressants
Ha génial
au final tu as bien fait de te lancer , moi j'avais vraiment pour seule prétention de renseigner les débutants qui voudraient se lancer et surtout de bien insister que pour débuter pas la peine d'ouvrir un PEL .
Ce pas à pas que tu est en train de faire est typiquement le "Tuto" que je n'ai jamais trouver.
au final après de nombreuses recherches je n'avais réussi à trouver que deux vidéos de bijoutiers qui montrés ne serais-ce que : "dans quel sens on le prend cet outil"
autant sur les machines le "tube" est rempli autant en manuel sa manque cruellement.
Je rajouterais le liens vers ton pas à pas sur le miens en plus on as des vidéos c'est grand luxe
merci
Il fallait que je me motive en vrai ça doit faire 2ans que j'y avais penser je voulais vraiment le faire mais un peut brouillon dans ma tête et beaucoup de changement déménagement et tous se qui va avec mon fais oublier ça, ton pas a pas me la rappelé et je doit bien avouer que te voir tendre la lame a la main ma rappeler mes début c'est pas pratique XD
J'avoue n'avoir jamais chercher d'info sur le chantournage manuel mais ça m’étonne pas qu'il n'y est pas grand chose
Le grand luxe serais que j'explique sur les vidéo mais je n'aime pas trop me filmer XD. Je pensais les vidéo indispensable car pour ma part j'apprend beaucoup en regardant les autres faire et je voulais montrer qu'avec un peut d’expérience on arrive a chantourner propre, fluide et relativement vite, car quand on débute c'est frustrant cette lame qui se bloque casse ou fait casser la pièce
J'AI UNE SCIE A CHANTOURNER MAIS PAS DE LAME ,OU PEUT ON S'EN PROCURERMERCI D'AVANCE
tu peut commencer par la ou tu a acheter tas scie a chantourner en général il ont les lame pour leur scie, sinon moi j'utilise des pegas tu les trouve sur beaucoup de site différent: ftfi comme dit plus bas dictum otelo .... tu a l’embarra du choix
OK MERCI
Bonjour tu peux trouver des lames Pegas sur le net et notamment chez FTFI , ou alors des Hegner . Pour moi les autres lames sont de moins bonnes qualité.
Sur le net tu peux trouver la notice de la charte des lames Pegas suivant l'épaisseur et le type de bois , mais également pour les métaux.
Un chantourneur depuis plus de 20 ans sur machine hegner puis maintenant sur Excalibur.
Bonne journée à tous.
d'accord merci
ma scie elle prend des lame de 170mm
Super pour moi qui aime l'idée de travailler avec des outils à main seulement. Je n'ai pas encore de scie à chantonner (je me contente de couteau/ciseau/gouges) mais vais peut-être investir. Merci de partager ces infos.
Tu fais beaucoup de cuillère, pour ma part je dégrossi la forme a la scie cadre je trouve ça plus rapide et moins fatiguent
j'avais fais un pas a pas sur ma méthode pour les cuilleres
je peut te retrouver les sites ou j'ai trouvé mes lames. Les 2eme type de lames que j'ai testé est beaucoup plus sympa a utiliser
il existe 3 dentures différentes et ils vendent les "crochets" sur le même site
sey super, merci. je regarderai tout ça. je n'ai appris qu'a travailler avec un banc à planer et une plane à l'origine pour dégrossir mais là par example, je fais une grande cuillère de service pour ma mère et la branche est donc assez grosse. À la plane, en effet, ça prend du temp pour dégrossir. J'ai d'ailleurs commencé à la hache pour enlever le plus gros le long du manche.
sey ok ,mais vraiment la taille 170 mm est introuvable
briconature met une photo de ta scie
en 170mm je suppose qu'elle est avec ergot
édit: Le plus simple pour trouver les lames en 170 c'est de taper "scie a chantourner 170mm" tu tombera sur les sites qui les vendent et après tu cherche sur ces sites les lames exemple
je regarde toujours plusieurs site pour voir le moins chère et ceux qui on d'autre matos dont j'ai besoin
en espérant que tu trouve ton bonheur, bon chantournage