Escalier hélicoïdal à marches massives
Images du projet
Démarrage d'un gros chantier tradi. Escalier à marche massive pour le moulin d'un manoir. C'est, je pense un bon exemple pour illustrer le fait qu'il ne suffit pas de connaître seulement les techniques de menuiserie traditionnelle pour savoir faire du tradi. En effet le client malgré des très bonne connaissance dans le patrimoine à décidé qu'il voulait un escalier de ce type dans son moulin. Seulement cette escalier n'a pas sa place dans le moulin d'un manoi, le moulin étant par définition un bâtiment de travail et donc pas destiné à recevoir ce genre d'édifices assez riche. Les murs sont redoublés à la base de l'édifice pour pouvoir supporter à la fois le poid de l'édifice et les tensions apporté par l'ancienne roue à eau. Hors pour la pose d'un tel escalier, qui se faisait traditionnellement en même temps que la construction de la maison, nous allons être obliger de décaissé une partie du mur pour pouvoir ré-maçonné les marches, murs qui est évidemment traversé par se boutisses comme traditionnellement dans les murs en pierre, le tout en granit... Bon courage.
Bon chantier donc mais qui s'annonce épineux. A suivre....
Pose de l empoutrement
Du nouveau sur l'escalier puisque le fût a était mis en place la difficulté était de le positionner et de réussir à enquillé les deux poutres en chêne 25x27 qui constituent l'empoutrement des divers étages et dans la foulée il a fallu poser la marche palière et la dernière marche car les deux sont prise dans une poutre face au fût et assemblé par tenon dans la poutre. Pour rentré ces marches l'idée était donc de soulever les poutres, les poussées de 5 cm enquillé les marches puis replaqué les poutres à leurs vraie place. Deux volets deux fois la même opération ou presque. Maintenant que ceci est fait le client peut s'occuper du gros travail de maçonnerie qui va consister à sceller les marches une par une
Prise de côte du limon
Cette fois ci toutes les marches qui en avaient besoin on été maçonné il reste seulement 3 marches qui seront pris dans un limon pour clôturer cette première volet aussi on y retourne pour étayer les marches en position et prendre un gabarit pour le limon !
Licence
Discussions
Ca promet une superbe réalisation Huguettelanguedoc. Merci de nous partager ça !
(Par contre, étant donné que c'est un projet en cours, je me suis permis de le déplacer dans la rubrique Pas à pas. Les créations se destinent à présenter le projets une fois terminé. Merci de ta compréhension.)
Yep! Ça marche topette !
P...... la chance , cela était un de mes rêves ! je n'ais fait qu'une marche de départ en rénovation dans mon temps sur un helico et marche monoxyle !
Je vais suivre cela de près et me régaler !
Ps met les mots clefs dans ton titre (escalier hélicoïdal avec marches monoxyles ou massives)
Whoah, ça impressionne !
Hâte de voir le résultat final.
Je le dis souvent, mais là ça va prendre tout son sens, "bon copeaux"
Ouais j'en bouffe un peu ducoup
et puis ça fais quand même des grosses masses à déplacer tout seul c'est assez rigolo au bout de la 20 ème
Huguettelanguedoc j'imagine bien, ça me rappelle certains chantiers où je me dis "quelle galère", mais à la fin tu prends du recul devant ton ouvrage et tu te dis "quel métier difficile et technique, mais quel bonheur ! "
Ps: n'hésite pas maintenant qu'il est dans un pas à pas de mettre les photos du moulin et de chaque étape.. Ça permet aux petits curieux que nous sommes de découvrir le chantier, ses contraintes et les techniques mises en œuvre pour réussir l'ouvrage (et ça permet de ne pas devoir faire tout le pas à pas d'un coup)!
Hâte de voir la suite
Ardennais yes faut que je pense à prendre des photo !
Je veux suivre cette réalisation, c'est impressionnant!
Magnifique je vais suivre ça de pret la dernière fois que j ai vu une réalisation comme celle la c’était l entreprise Leroux
Pénurie, pénurie.... Ça a l'air d'être un super projet !
Pour le côté tradi, tu ira voir Didier Berranger (Nantais) de chez Le Ber, il t'expliquera pourquoi normalement le fil sur le nez de marches est en fil de travers. Si tu visites les escaliers à Pondalez à Morlaix, ils ont tous le fil de travers..
Ah bah en plus je doit y passer samedi je lui en parlerais !
Huguettelanguedoc tu nous donneras la réponse svp !
sylvainlefrancomtois yep avec plaisir !
Huguettelanguedoc bonjour
je serai curieux d'avoir son avis concernant le sens du fil des marches car dans ma courte vie professionnel ,60 ans j(ai vu les deux solutions et que je suis plutôt partisan du fil droit sur les nez de marche dans ce genre de réalisation
et dans les escaliers a marche monoxyle il semblerait que deux écoles s' affronte
et pourtant j ai eu la chance dans ma carrière d'en voir pas mal
et que cela dépend de la façon de lier les marches ensemble libre ou pas libre
et de l endroit ou elles se trouvent ,intérieur ou dans des bâtiment a moitié a l' air libre plafonnées ou pas
l homme qui aime apprendre
etienne desthuilliers
etiennedesthuilliers avec plaisir, je bosse dans un ptit atelier pas très loin des le Ber mais avec le covid c'est un peut plus compliqué d'aller les voir en ce moment mais ne doute pas que des que j'aurais l'occasion je partageré la réponse
Bon, je ne vais pas vous faire attendre plus longtemps ! Si effectivement de nos jours, et j'ai toujours pratiqué ainsi, le fil suit le nez de marche, nos anciens qui n'avaient pas le même matériel, pratiquaient autrement pour les marches empilées.. Après avoir observé attentivement les escaliers à pondalez de Morlaix (les curieux feront leurs recherches sur Google), nous en avons déduit que les marches étaient faites ainsi comme sur la photo jointe. Cela permet un gros gain de matière, et le debillardé de la paillasse est déjà bien dégrossi ! Pas fous les anciens ! Bonne fêtes les boiseux.
Philippe le Quimper merci! En effet avec une brève recherche je suis tombé sur cet ouvrage.. Il paraît en effet logique au niveau de la perte de procéder de la sorte
Source: monumentum.fr
Philippe le Quimper bonjour
j ai du mal a comprendre votre explication pour l économie du bois et si votre escalier tourne dans l'autre sens que ce passe t'il le nez est il toujours en fil travers ? car j'ai vu des escalier a marche du même type fil droit au nez
merci d éclairer la lanterne d 'un vieux
bien amicalement le menuisier qui fait lui aussi des escalier ,un peu moins rustique mais spécialiste des escaliers qui descendent
bonne soirée
Bonjour etiennedesthuilliers,
Il s'agit ici de comprendre pourquoi et comment, dans une même unité de temps et de lieu (Morlaix dans le Finistère nord, dans des maisons à pans de bois du premier quart du XVIè siècle), les marches des magnifiques escaliers à pondalez , avaient le nez en fil de travers. Pour moi il ne s'agit pas de savoir si c'est mieux ou pas que le nez soit de fil, mais tout simplement de comprendre pourquoi et comment les anciens procédaient de la sorte. Ci dessous un "pas à pas" de réalisation qu'avait déduit Didier Berranger de ses observations. On conçoit bien ici qu'il n'y a pratiquement pas de gaspillage de bois, et que la paillasse est déjà bien dégrossie. De plus le nez à la ligne de foulée se trouve dans le cœur du bois, réputé la partie la plus dure. Sachant que le climat breton ne favorise pas la pousse d'arbres énormes, cela devait bien arranger nos vieux pères!
Vous trouverez sans doute de nombreux contre exemples, mais pour le coup je trouve cette technique astucieuse et économe de matière et d'efforts physiques. Si on veut faire tourner l'escalier dans l'autre sens, il suffit en phase 4 de refendre le billon dans la diagonale inverse. J'espère que mon explication est claire. Si pendant vos loisirs de retraite vous souhaitez prendre l'air, je vous enjoint à venir à Morlaix visiter ces magnifiques escaliers!
Philippe le Quimper ouaip ouaip ! pas bêtes nos anciens (d'ailleurs les escaliers sont encore là ! merci de ce retour instructif Pays !
Quelques infos ici aussi (débit dans une bille de 6 marches (page 321))
fr.wikisource....siècle/Escalier
sylvainlefrancomtois merci pour l'info sur Mathurin Jousse, ceci convient bien pour des escaliers droits en effet.
sylvainlefrancomtois ce livre encombre ma bibliothèque bien amicalement et bonne fin d années , celui de viollet le duc et de mathurin jousse
etienne
Philippe le Quimper c'est en effet ce qu'il y a de plus économe, mais je pense qu'en coupant les abouts perpendiculairement à la diagonale, on pourrait avoir le fil plus classique, au prix d'un gaspillage somme toute assez faible... Sais-tu si des escaliers ont été faits de cette manière ?
Ara il faudrait me faire un croquis, je ne comprends pas trop votre proposition..? Pour les méthodes il en existe sans doute quelques autres en dehors de ce que je propose ici, chacun faisant selon son matériel et ses capacités
Philippe le Quimper oups, je viens de voir que je n'avais pas mis le croquis... le voici. Cela fait un peu de perte mais pas énormément.
rien a dire ! Le résultat parle de lui même ! Tu as réalisé un de mes rêves
ça c'est du boulot....
Magnifique! Marche et contre marche dans le meme bout de bois, quel luxe! La premiere marche en pierre est splendide aussi.
J'en apprend tous les jours
'perrrfectooo'
l'éclate totale !
Joli, cela me rappelle un escalier chez un client ou je n'avais fait que la rampe Escalier
superbe