Depuis le début de l'année 2019, L'Air du Bois voit passer plus de 4000 visiteurs par jour. En parallèle de tout ça, vous êtes aussi de plus en plus nombreux à partager vos chef-d'oeuvres et ça c'est super !
Si la famille grandie, il faut peut-être regarder à faire grandir le nid.
Tout ça représente un charge montante pour le serveur (processeur et stockage) et qui fait que même si à aujourd'hui on en a pas atteint la limite, il se peut qu'elle arrive plus vite que prévue.
Par ailleurs, courant février et il y a encore quelques jours, le serveur a été victime de pannes sur le réseau de notre hébergeur ce qui a valu deux fois une coupure du service pendant plusieurs heures. Ces deux coupures ont mobilisées l'équipe technique pour comprendre le problème, même s'il n'était pas de notre ressort. Et auraient pu provoquer des pertes de données.
Bref, tout ça pour dire qu'après réflexion, il nous est apparu indispensable de faire évoluer le serveur vers une nouvelle offre qui corresponde mieux à nos besoins.
L'offre
Aujourd'hui
A aujourd'hui, le serveur tourne sur une offre de serveur privé virtuel (VPS) qui a le mérite d'être assez bon marché, mais qui se trouve vite limité en terme de performance et surtout en terme d'espace de stockage et de rapidité de ce dernier. En d'autres termes il y a une grosse machine qui simule plusieurs petites et nous exploitons l'une de ces petites.
Demain
Pour demain, nous souhaiterions basculer sur un serveur dédié physique. C'est à dire une vraie machine qui nous est entièrement dédiée.
L'avantage de tout ça c'est le gain de performances et d'espace de disque, mais aussi une plus grande finesse pour optimiser ce qui correspond à notre usage. Et surtout s'il y a un problème, il serait bien plus facile à cerner.
Le coût
Aujourd'hui
Actuellement nous sommes sur une offre avec :
- 1 VPS : 20,39€ / mois
- 1 extension de disque 50Go : 6,00€ / mois
- 1 sauvegarde journalière : 9,59€ / mois
Cette offre nous assure à l'heure actuelle un espace de stockage que nous occupons à 70% (principalement par les images partagées).
L'offre actuelle ne permet d'ailleurs aucune évolution de l'espace de stockage. C'est la première barrière qui pourrait être atteinte.
= 35,98€ / mois
Demain
Il est proposé de partir sur un serveur unique et dédié :
- 1 serveur dédié : 47,99€ / mois (backup inclus et doublé par maethor qui offre gracieusement les services de sa société pour ça)
= 47,99€ / mois
Cette offre nous apporterait un espace de 480Go. Et donc nous laisse largement le temps de voir venir.
Sans compter une machine bien plus rapide.
L'effort financier mensuel serait donc de +12,01€. Je pense qu'au nombre où nous sommes et au montant que compte déjà la cagnotte, ce n'est pas un problème. L'important est de pérenniser le service et surtout nous décharger des problèmes techniques ne nous appartenant pas.
Voilou, qu'en pensez-vous ?
Discussions
Pour se positionner il serait intéressant de savoir chez qui se fait l'hébergement.
Car outre les aspects techniques, il faut prendre en compte les aspects politiques.
maethor : c'est pas les solutions qui nous manquent en hébergement libre non ?
Il y avait pas eu une option avec gresille un temps ?
Tout ça est chez OVH.
De mon point de vue, Grésille était une idée intéressante pour démarrer, mais ne le serait plus pour aller plus loin.
Même politiquement, je pense que tout ne peut pas reposer que sur le bénévolat.
Hey julpec
Je suis nouveau dans la team L'air du Bois, je ne suis pas au courant d'échanges par rapport à Grésille. Il y a des besoins importants sur LAdB, on est pas tout à fait sur un site perso pour héberger son CV. Je ne connais pas d'offre d'hébergement libre qui saurait répondre à ces besoins.
maethor, Gresille, je les ai rencontré en 2016 lors du festival Vivre l'utopie à Grenoble organisé par Entropie.
Après quelques mois de réflexion, ils avaient été Ok pour hébergé LADB, mais avec du recule, je me suis demandé si c'était une bonne idée de faire porter cette charge à une équipe bénévole qui aurait posé des limites d'évolution à un moment donné. Et ça sans jugement de Grésille, mais par une vision qui se voulais réaliste des choses.
Je ne voulais pas alors que LADB devienne le site qui fasse ralentir les autres hébergés par Grésille.
Boris Beaulant ça s'entend très bien. Après, Gresille ça fonctionne top sur les sites Web. Le site du cortecs (et celui d'entropie également) est hébergé par Gresille et on a jamais de coupures. Après c'est plus 400 visites par jour et pas 4000, certes…
julpec, chez Gresille, on partagerait forcément une machine avec d'autres.
Or, sur le serveur de LADB, il y a pas mal de service annexes qui n'en font pas un simple site web et qui va pas bien avec un simple partage de machine. (elasticsearch, serveur temps réel pour les processus, tâches cron dans le fond pour l'emailing, les notifications et la génération de pas mal de choses en heure creuses)
Clairement, il nous faut notre machine à nous (virtuelle ou pas) pour avoir la main sur tout ça.
C'est surtout sur ça que j'ai plus de mal à voir Gresille comme une solution qui nous corresponde.
Perso je vote pour etre autnome permettra de gerer plus clairement le serveur et si la replication est faite c'est encore mieux ... apres est possible de partir sur une VM plutot qu'un serveur physique ... un coup de plus peut etre mais un backup migration plus simple ?
Bonjour Boris, pour ma part je ne suis pas trop étonné, c'était une question de temps avant d'arriver à cette réflexion. L'air du bois est victime de son succès, avant, tu avais besoin d'un mini bus pour embarquer les membres et là tu dois prévoir un train avec quelques wagons pour embarquer tout le monde, bagages compris! Je pense que tu n'as pas trop le choix. Je ne sais plus trop où en est la cagnotte ? Mais je suis prêt à apporter ma modeste contribution, pour rendre la transition plus souple.
Le montant de la cagnote est visible ici :)
La solution de tendre vers un hebergement dans le cloud a t'elle été exploré ?
Je pense en particulier à une boite française Clever cloud et à son CEO (Quentin ADAM) à l'écoute de tous les bons projets comme l'air du bois
L'un dans l'autre, actuellement le serveur de LADB est dans le cloud. Et c'est justement là qu'on y voit une limite. C'est très flexible, mais pas ouf en terme de perf ou de latences.
Je ne connais pas Clever Cloud. Mais peut-être vaut-il le coup de les contacter ? Reste que je ne voudrais pas reproduire une expérience vécu avec d'autres boîtes qui annonce mettre des moyens pour aider des projets comme le notre et pour lequel personne n'est vraiment rendu disponible pour que ça se mette facilement en place.
Boris Beaulant je travaille également dans l'informatique et bien que ne l'ayant pas testé, clevercloud semble avoir de très bons échos. Je pense que ça peut valoir le coup de les contacter.
Après, il faut aussi essayer de partir sur une solution pérenne. Comme tu l'indiques, le traffic est en augmentation plutôt stable donc il faut se projeter sur quelques années pour pas avoir à tout changer l'année prochaine
Partir sur du dédié ne me semble deconnant du tout.
Je ne suis pas certain d'avoir tout compris mais l'histoire du minibus qui se transforme en train ça me parle, merci Vic66
Du coup il faut remettre des sous sur la cagnotte ?
A l'heure actuelle, c'est pas forcément nécessaire. Il y a assez pour basculer.
La logique étant là de préférer investir maintenant que de conserver tout ça sous l'oreiller :)
Je comprends, on a fait plus confortable comme coussin.
Merci BaptisteC
N'étant pas calé en informatique et pour des problèmes de proximité, c'est une façon de donner un petit coup de pouce... Si besoin...
Vu l'excédent de coût pour un dédié, y a pas photo ! Il faudrait regarder ce que vous avez en proc (et de VP alloués) et en RAM sur votre VPS, c'est probablement pas eux le goulot d'étrangement, mais ce qui est sûr que vous y gagnerez en flexibilité de maintenance et en stockage.
Le goulot d'étrangement aujourd'hui, c'est principalement le stockage sur le VPS. c'est assez lent et dans l'offre qu'on a, c'est de faible taille et pas évolutif et.
Donc comme je disais, pour 12€/mois, y a pas photo !
Pas de problème pour mettre la main à la poche
Bonjour tout le monde,
merci Boris pour les explications claires pour les néophytes.
Au vu de ce qui est expliqué , la solution d' évolution est obligatoire.
Le surcoût reste maîtrisé au vu du gain.
Personnellement, je suis pour.
Bonne journée à tous.
Cyril
Go, go,go ! L'impact sur le budget semble proche du négligeable et le progrès considérable.
J'ai donné et je re-donnerais pour garder un site réactif, de qualité et exempt de publicité !
Pareillement, je vous fais confiance pour la technique et le surcoût est maîtrisé par rapport aux gains techniques !
Quand il faut affûter les gouges il n'y a pas de question à ce poser!
azun belle image :)
Bonjour Boris
Entièrement d'accord avec ta proposition sur le fond (principe et coût). Quant à la solution technique, je ne suis pas compétente : JE TE FAIS CONFIANCE. Tu es compétent, on connaît tous ton éthique dans bien des domaines, tu es toujours en recherche d'amélioration (les collections super!) et tu fais tout ça bénévolement.
PS Pour sourire : ne pas bâtir une maison sur le principe de la mangeoire aux oiseaux de Jeff car là on va se retrouver avec une cathédrale...
Cette proposition est on ne peux plus cohérente avec l'évolution positif de la plate-forme
Comment ça on est pas encore sur un dédié ? On partage tout ici ! Nos connaissances, nos idées, nos serveurs... C'est infernal !
Il faut ce qu'il faut. Je vous fait confiance pour trouver l'offre la plus adaptée.
Et merci à la boîte de maethor pour la réplication (à quand la haute dispo ?
).
Je vais ajouter une précision parce que j'aurais dû tiquer sur ce mot, « réplication », si j'avais mieux relu le post avant qu'il soit publié :)
On ne prévoit pas de réplication pour le moment, pas au sens d'une réplication temps réel, prête à prendre le relai immédiatement en cas d'incident. Je vais simplement faire une sauvegarde quotidienne de l'ensemble du serveur vers l'infrastructure de sauvegarde de ma société (parce que ça ne crée pas une dépendance forte avec L'Air du Bois, et parce que c'est la seule infrastructure dont je suis personnellement certain de la fiabilité). Et en fait c'est ce backup qui sera répliqué en plusieurs sites.
Je parle au futur, mais tout ça est déjà en place sur le serveur actuel.
La haute dispo, blague à part c'est un grand sujet :) En général on la chiffre en % de disponibilité sur l'année. D'expérience, avec le nouveau serveur on doit pouvoir viser du 99.9% voire du 99.95%, soit entre 4 et 8h de panne sur l'année maximum.
Salut maethor je vois que ma tournure de phrase n'était pas claire. Et qu'il y avait une utilisation abusive de réplication. Ici, il était employé pour dire qu'il y avait une sauvegarde quotidienne chez l'hébergeur et que toi aussi tu avais mis en place une sauvegarde vers ton service. Ceci afin de ne pas être complètement dépendant uniquement de l'hébergeur.
En d'autres terme, je ne voulais pas parler de réplication du serveur, mais de "double sauvegarde".
Alors, merci pour la réplication de la sauvegarde
La dispo à chaud d'un serveur est un vaste sujet, qui s'entend sur des site ayant besoin de haute dispo... Mais pour un site comme l'adb, perdre 2 ou 3 heure de dispo tous les 6 mois doit pas changer.la face du monde... C'est pas le site des impôts, ou ameli...
Bon j ai pas tout compris hormis que la maison est trop petite...
Pas de soucis je part chercher des parpaing pour faire le mur( le mour) et agrandir la maison .
Sinon pour le reste fait ce qui est le mieux .
Merci encore pour le travail accompli pour la gestion de l adb.
Eu Égard à la qualité, la quantité et l'omni proposition du site, je ne suis pas étonné que ce dernier soit pas saturé mais presque. Il serait dommage d'avoir une diminution d'attrait pour des raisons "hardwerdesques". Merci encore pour tous les bons articles et surtout les supers promoteurs de l'air du bois. Bon bref faites au mieux et si je dois mettre des sous au "Cochon" je le ferai volontiers @+
Merci de demander notre avis. Ça ne paraît rien comme ça, mais ça traduit une grande éthique de l'équipe de support/développement de l'ADB. Rien que pour ça, j'ai envie de re-donner à la cagnotte, tiens !
À part ça, rien d'original par rapport aux réponses précédentes : je te fais confiance, et présenté comme ça, il n'y a pas de questions à se poser. Alors GO, GO, GO !!
Moi je travaille là: Online
Si ça peut aider à comparer
Et accessoirement, je participe volontiers aussi. :)
Participation technique ?
Aussi mais le soir
Je ne poste jamais car je suis trop ébahi par la qualité de vos réalisations en regard des miennes mais je profite de l'Air du bois tous les jours et je vous en remercie.
Donc, si une contribution financière peut aider, ce sera avec plaisir
Et pour répondre à la question initiale d'un point de vue technique : oui à 100% pour un serveur dédié. Avoir la main de A à Z me semble essentielle. Pouvoir avoir accès en terminal à la machine est une liberté manifeste. Ça permet également de penser d'autres outils en lignes qui pourraient être utiles au site (outils de réplication, de sauvegarde incrémentielle, cloud, et pourquoi pas hébergement des contenus vidéo, etc…)
Depuis le début, LADB tourne sur un machine qui lui est propre. Virtuelle, mais dédiée.
Et les avantages que tu sites sont déjà exploités :)
Je suis incompétent en la matière et m'en remets à la sagesse et la compétence des sachants. Sur le principe, j'aime la liberté et donc, d'une certaine façon l'indépendance. Cela a un prix, je suis prêt à en assumer ma part. Bon courage à tous ces bénévoles qui aident Boris à faire tourner ce site.
Ty Coat
Merci pour tout le travail collaboratif fait jusque là ! Chapeau !
Pour le serveur dédié, ça semble cohérent et je vote pour. Je mettrai des sous dans la caisse. Par contre, ce serait bien que le serveur soit en France, faisons travailler les entreprises locales.
Marc
Pour l'instant, on est chez OVH et plus exactement le serveur est à Gravelines avec presque les pieds dans l'eau.
au delàs de travailler "local", il y a aussi la question des temps de réponse.
Et on vise une offre qui est chez OVH aussi.
Ca resterait en France
Boris Beaulant vous passerez sur le site de Bordeaux ? Le nouveau site d'ovh ?
Je suppose que tu pars vers une gamme advance?
l'avantage pour moi c'est que vous serez beaucoup plus libre pour augmenter la taille de stockage. (500 go par défaut)
et aussi l'option d'augmenter la BP garantie au delà des 500 Mbps
cela ne peut être qu'une bonne option à condition de gèrer le tout derrière, c'est pas un petit boulot!
Merci pour ce que vous faites
Vu le surcoût annoncé pour bénéficier d'un serveur dédié, la question ne se pose même pas !
La loi de Murphy est la pour nous le rappeler !
Il faut mieux anticiper un accroissement du flux de données et prendre cette décision, hors situation critique, que de devoir choisir une solution en pleine période de crise .
Quant à la double sauvegarde, cela peut paraitre redondant, mais la roue de secours dégonflée et inutilisable, oubliée parce que cela faisait tellement longtemps que l'on n'avait pas crevé, c'est possible
Merci à vous.
Me revoilà
Je vous rassure, ça ne me rapporte rien de vous faire venir chez Online.net mais les serveurs sont quand même moins cher que chez OVH et avec plus de chevaux sous le capot.
J'ai dirigé 3 1/2 ans le datacenter dans lequels ils sont hébergés à Vitry sur seine et je peux vous dire que vous seriez pas volés.
Si je peux aider aussi avec la protection réseau/DDoS/attaques diverses, ce sera gracieux et avec plaisir.
Voilà :)
Exemple: online.net/fr/...es/pro-3-m-sata
Je ne sais quel est vôtre hébergeur, nous on tourne chez soyoustart (c'est ovh derrière), c'est pas cher et ça tourne super bien. On a une vingtaine de serveurs chez eux avec des uptime de plus 5 ans pour les plus vieux
Joli uptime :)
Mais pour les mises à jour, c'est ballot...
Vas y !
Vu l'audience pas étonné de ce surcroit de trafic.
Toute réponse sera bonne si bonne anticipation du futur pour ne pas .... si possible refaire trop régulièrement les manips.
Si je dois remettre au "pot" ne pas hésiter à le faire savoir!!!
Et encore bravo pour ton travail. MERCI
Cordialement