Peut-être que juste de le dire, ça me soulage déjà un peu.
C'était ma propre conclusion à ma "ronchonnerie".
Je sais effectivement qu'à l'immédiateté et au rapprochement qu'ont apporté les différents réseaux d'échange, ou le numérique en général, il y a des avantages comme des défauts, difficilement conciliables. Il faut faire avec.
Mais oui, même si je le fais déjà depuis longtemps et ailleurs, il me faut aussi me forcer plus à vérifier qui pose la question (ou comment elle est posée) avant d'y répondre, ou de m'abstenir.
Non mais, quand je dis "me faire avoir", ça n'était pas dans le sens d'avoir eu le sentiment de m'être fait arnaquer. Mais plutôt d'avoir réfléchi à postériori et inutilement, à la réponse à apporter à une question, déjà résolue.
Mais effectivement, et c'est une constante sur toutes les plateformes ou réseaux d'échange, la date, c'est toujours ce qui est écrit en plus petit.
Certains utilisateurs ou clients, auront tendance à s'enthousiasmer et ne vouloir voir que les avantages que leur apporterait un aménagement particulier... en occultant totalement les potentiels inconvénients. (Un travers de la psychologie du consommateur d'ailleurs bien connu de gens dont le métier est de vendre, qu'il leur est enseigné et qu'ils exploitent allègrement). Il faut effectivement apprendre à bien les leur expliquer et les alerter là-dessus, en effet. Parce que ça n'est qu'après qu'ils prendront la mesure de ces désavantages, et éventuellement nous les reprocherons. .
Ah, OK, c'est un système différent, alors.
Là, il doit te manquer, ou directement des billes, ou des systèmes de barrettes ou cages à billes droites, qui viennent s'intercaler entre les rainures en V usinées dans la table, et celles du chariot.
Après recherche sur l'ADB, j'ai trouvé ça (il y a une notice de 310SI dans "télécharger le plan"). Sauf qu'ici, c'est le système que je décris, qu'on y voit (page 79). Mais toi, tu aurais donc un autre système, mais qui s'adapte au même type de rainures sous la table.
Tu devrais rechercher ici lairdubois.fr/...?q=lurem 310 si
Et éventuellement taguer les auteurs des questions, à priori possesseurs de ce même modèle. Peut-être aurais-tu plus de chance d'y avoir les bonnes infos, sur ce que sont ces billes, ou savoir les caractéristiques et savoir où en retrouver.
!?!?!?
Mais pour souder quoi ?
OK, pour réaliser ces "embases" de pieds, donc.
Mais, par ailleurs, ça ne résout pas le problème de plateau non tenu par une ceinture ou équivalent, et qui sera libre de ses mouvements et sa relative souplesse.
Ara Je ne parlais pas d'une "souplesse" de la liaison platine acier/plateau, mais bien celle du plateau lui-même.
Paul26 Pour la fixation, des inserts vissés seront bien plus sûrs et auront une bien meilleure accroche et tenue que de simple vis, je confirme. De simples vis seraient très vite arrachées.
Reste que d'y mettre 4 inserts, si proches d'un bord et d'une extrémité du plateau (+/- 15mm) risquerait de le faire fendre.
D'autant qu'avec des pieds de 90², donc des platines de 80² afin être encastrées dans le haut du pied, l'écartement des vis serait de quelque chose comme 60mm, ce qui ne donne que très peu d'assise à la platine.
Donc cette solution reste un pari... mais je n'y risquerais pas beaucoup d'argent.
Paul26 Non, toujours pas.
Tu peux y ajouter toutes les vis que tu veux, mais ça ne fera que favoriser la fente du bois, et la tenue reste très faible sur 30mm.
Qu'on se le dise ou pas, il est tout de même surprenant que ce type d'insert s'utilise, et donc se vend depuis des décennies, si ça n'était d'aucun autre intérêt que pour des assemblages fréquemment montés et démontés.
Kentaro
Prendre ce ton péremptoire n'y changera pas grand-chose, moi aussi j'ai non seulement essayé, mais utilisé en quantité ce type d'inserts. Ça apportait bien plus de solidité qu'une ou plusieurs vis classiques, notamment dans un matériau, panneau ou massif de faible épaisseur, dans tous les ouvrages où j'ai utilisé (ou fait utiliser) cette technique, qu'ils soient destinés à être démontable ou pas.
Et si tu peux tout-à fait me considérer comme "bricouloux" désormais, ça n'est pas en tant que tel que j'ai utilisé ces quincailleries toute ma carrière.
Kentaro Ah ben, le discours change déjà un peu, puisque tu dis maintenant en utiliser. Ça n'est donc pas que des "bricouloux" qui en achètent.
Des expérimentations, j'en ai fait des centaines, de ce genre d'insert. Puis utilisé, y compris à grande échelle.
Je suis tout-à fait d'accord sur le fait que ça ne soit pas une solution à tous les problèmes. Et bien évidemment qu'ils ont leur limite (d'ailleurs, qu'est-ce qui n'en a pas ?). Limites que j'ai aussi constatées, ce qui a abouti, soit à trouver des solutions pour en améliorer la tenue, ou dans quelques cas à ne pas retenir ce principe.
Mais utilisés et montés correctement, au besoin après en avoir testé et validé le principe de montage, ils ont leur intérêt et une meilleure tenue qu'une vis dans certains cas. Même si on trouvera toujours des situations particulières pour lesquelles ça n'apportera rien de mieux qu'une vis classique.
On est donc loin de la "légende "urbaine": Mettre des inserts, cela ne sert absolument à rien."
Les inserts, cela ne sert absolument à rien... "si on veut obtenir une meilleur tenue d'un assemblage".
Même dit comme ça, ça n'est pas systématiquement vrai non plus.
Oui... Mais je n'ai pas vu qui que ce soit avoir dit qu'il n'était pas parfaitement possible d'utiliser ce genre de platines en guise de fixation de pieds de table. Sauf que ça ne correspond pas à la configuration de la table pour laquelle la question était posée ici.
À noter tout de même que la question ne se pose plus, puisque le demandeur a annoncé il y a 4 jours qu'il avait opté pour une autre configuration.
Paul26 Le sujet est clos, puisque c'est celui qui a posé la question initiale qui l'a clos. Il s'est orienté vers une autre solution pour sa table.
Bonne soirée.
Ah ben Amonbophis, ici tu poses une autre question que celle initiale. (ou en tout cas, tu la poses différemment, tu veux comprendre ce que c'est que ce type de perceuse à colonne)
Alors oui, c'est une très vieille perceuse à colonne, plutôt d'atelier de serrurerie, métallerie, forge, etc. En tout cas, d'un professionnel. Et très ancien.
En état et complet, c'est du matériel lourd, et de conception très robuste, et increvable.
Pour le mandrin, il peut s'agir d'un entrainement par cône morse, auquel il serait parfaitement possible d'adapter un mandrin actuel. Mais ça n'est qu'une hypothèse, ne voyant pas mieux l'extrémité de l'arbre de perceuse. Ceci dit, ça n'est qu'une impression, mais il me semble que le diamètre soit un peu petit, pour que ce soit ça. Ça reste donc à confirmer.
À voir, par contre, quel est son système d'entrainement. À cette époque, certaines machines étaient entrainées par un moteur extérieur, par le biais d'une courroie plate. Sur la photo que tu montres, on ne voit d'ailleurs pas de moteur. Ni d'interrupteur pour la mise en marche, ni quoi que ce soit d'électrique, d'ailleurs. En haut, on voit quelque chose de cylindrique, mais difficile de dire si c'est une poulie qui servirait à la relier à un entrainement par courroie plate), ou alors un carter protégeant une liaison quelconque avec un moteur...
Peut-être que, d'ailleurs, tu pourrais demander des photos supplémentaires au vendeur, afin de mieux visualiser tout ça.
Ça n'est pas que ça dérange, mais les premières infos, le vendeur sera le mieux placé pour te les donner, sur le fait que ce soit utilisable, sur son état général, son état de marche, s'il y a le mandrin avec. Etc.
Ici, sur la seule base d'une photo, que pouvons-nous dire, hormis que, et là-dessus je suis parfaitement d'accord avec les réponses qui t'ont été faites, si c'est en état, complet, c'est increvable.
Après, oui, il se peut que ce soient dans quelques cas des proches qui vendent l'outillage "de papi". Mais si tu ne contactes pas, tu ne sauras pas, mais quand bien même, ils seraient tout de même capables de te répondre dans la mesure de leurs connaissances.
Ça ne va pas à l'encontre de ce qui a été dit. Ce type de pied qui vient "pincer" le plateau est tout-à fait utilisable et fiable, d'autant plus qu'il peut suivre le plateau en cas d'éventuelles variations de dimensions. Et aussi puisque tu peux en rectifier le serrage, au besoin.
Mais nous sommes dans une configuration différente du cas qui était soumis (auquel celui qui posait la question a finalement choisi une autre solution)
Voilà, des solutions peuvent exister, même pour faire une table très rigide avec les épaisseurs requises... Sauf que ça ne sera pas que du massif !
Aucune surprise. Cette partie sud-est de la région d'Emile Romagne, autour de Rimini, ainsi que la partie nord-est de la région voisine des Marches du côté de Pesaro, est un secteur géographique où se sont développés beaucoup de constructeurs de machines et outillage à bois, depuis très longtemps. Et beaucoup d'autres industries, d'ailleurs.
Pas de surprise, donc... ils sont tous voisins.
Parfait si tu as trouvé machine à te convenir.
Pour revenir sur mon (long) commentaire sur ce qu'était une affleureuse, c'est bien et uniquement de cette machine que je parlais. Pas d'une défonceuse.
Comme j'étais à l'atelier cet après-midi, avec la défonceuse de sortie (la "petite", j'ai aussi une plus grosse), j'en ai profité pour prendre des photos des deux.
Ça ne parait pas évident sur les photos, mais l'affleureuse est bien plus légère, et se manipule à une seule main, contrairement à la défonceuse. Même si aujourd'hui, les affleureuses sont encore plus compactes et légères (l'affleureuse Hitachi doit avoir plus de 30 ans).
Pareil pour les puissances : 1050W pour la def. et 450 pour l'affleureuse.
L'usage de l'une et de l'autre n'est, à la base, pas le même, (même si dans l'absolu, on peut faire de l'affleurage avec la def., et aussi des petits défonçages avec l'affleureuse).
Pareil !
Rape + ponçage, puisque le chant doit être propre
Ouch, à la "bocfil"... Ça fait des décennies que je n'avais plus entendu ce nom-là. Sinon, celui qui m'avait appris à l'utiliser l'appelait aussi "scie sauteuse" (c'était avant qu'on ne connaisse les versions électriques du même nom) ou scie à chantourner.
Mais sinon, très bonne méthode, oui.
Et d'accord concernant la râpe, mais aussi pour la préservation du CP 3mm, qui lui non plus n'y résistera pas longtemps ! 
Pour des pièces de 11 à 15mm, dans le sens du fil ?!?!
Une vernisseuse à rouleaux !?!?!? 
Là, entre son application au rouleau (à main) actuelle, on passe à l'autre extrême. C'est une machine qui nécessite des volumes conséquents, pour qu'un tel investissement soit amorti. D'autant plus que ça nécessite aussi toute une infrastructure, pour aller avec (chemins de roulement, chaine de séchage, sinon, on ne sait plus où mettre les panneaux, etc), et des contraintes de nettoyage importantes. Clairement pas une machine pour traiter quelques M², occasionnellement.
Je ne suis pas expert des huiles et similaires, même si je me suis intéressé au sujet, il y a quelque temps, lorsque j'étais encore en activité. J'en ai aussi employé, mais relativement peu, seulement pour des demandes spécifiques.
Si tu cherches un aspect "garni", il me parait clair que tu ne le trouveras que du côté des vernis, les huiles ayant justement pour intérêt d'offrir un aspect plus brut et naturel, sans être chargé.
Idem pour le côté protection. Les huiles ont des limites qu'on trouvera plus rapidement qu'avec un vernis.
Pour les huiles, tu trouveras des satinés, mais qu'il faut alors passer avec une ponceuse orbitale et un pad adapté. Par contre, pas de brillant que je connaisse, dans les huiles, qui du fait qu'elles ne soient pas filmogènes, n'auraient pas un très bel aspect.
À savoir que ces huiles sont aujourd'hui aussi très à la mode, parce que très promues, faciles d'accès et d'emploi pour le milieu amateur, qui pour certains deviennent pros et conservent la pratique (c'est le cas de beaucoup, sur ce forum). Elles ont des atouts esthétiques, mais pour de l'aménagement de véhicules de loisirs, aux mobiliers très exposés aux chocs, à la chaleur et humidité, chargements de toute sorte, etc, un vernis reste à mon avis une protection plus adaptée.
Manuto
Pas de quoi, c'était avec plaisir... Et au passage, merci à toi de venir t'intéresser aux réponses qui te sont apportées, et interagir avec ceux qui te les font
. Ça n'est pas systématique, de la part de tout le monde... Mais passons.
Je ne sais pas dans quel secteur géographique tu as ton activité, mais des boites d'application de finitions vernis ou laque, il en existe pas mal, petites ou plus grosses.
Je te lisais ailleurs évoquer des panneaux déjà vernis. Ça existe bien, mais en effet, ça n'est pas chez les grossistes du coin qu'on les trouve. Ils sont produits par des boites spécialisées du genre Malvaux ou Toubois pour ne citer que 2 des plus connus. Ils produisent notamment beaucoup pour l'aménagement de bateaux de plaisance, domaine pas très éloigné du tien. Bien évidemment, les prix ne sont plus les mêmes, ces panneaux nécessitent plus de précautions et de protection à la mise en œuvre, etc. Mais suivant ce que tu utilises comme quantité... À toi de voir, tu as l'info.
Manuto Tiens donc, j'ai un ancien collègue qui s'est mis à son compte, il y 3 ou 4 ans près de Rosporden (en agencement, principalement). Sinon, pour la finition, j'ai un autre collègue qui fait de l'application, mais dans le nord Finistère, cette fois.
Le monde est petit !
"TPI" : en anglais "Teeth per inch" ou dents par pouce.
Chez nous, nous parlons plutôt de pas en mm... Mais les d'jeuns de maintenant, éduqués aux vidéos YouTube, hein !
Une denture "3tpi" équivaudrait donc approximativement à un pas de 8mm, une 4 tpi à 6mm.
Tout-à fait d'accord avec des points que tu évoques... même si du coup, c'est hors du sujet initial.
Il est en effet particulièrement pénible de voir quelques-uns débarquer, sans même se présenter, puis poser une question. Et qui, pour certains (beaucoup ?), ne viennent qu'à peine, (ou pas) s'intéresser aux échanges, ou répondre aux éventuelles demandes qui leur sont faites pour mieux cerner leur besoin.
On voit aussi couramment des questions, dont le temps écoulé depuis qu'elle a été posée est particulièrement long (en dizaines d'heures, ou parfois en jours)... et est le même que celui depuis le moment de l'inscription du demandeur !
Je ne sais pas pour les autres, mais moi quand je pose une question quelque part, je m'attends à ce qu'elle suscite des réactions ou réponses. Je viens donc régulièrement suivre pour, au besoin, apporter les compléments d'information auxquels je n'aurais pas pensé, ou au moins m'intéresser et participer aux échanges. Je suis désormais retraité, avec plus de temps libre, c'est vrai, mais même quand j'étais actif, si je posais une question quelque part, je passais au moins 3 fois par jour, dans mes moments plus libres (matin, midi et soir à minima), pour voir ce que ma demande suscitait et au besoin répondre et réagi, montrer mon intérêt.
Dans un contexte IRL, quand je me rends physiquement, dans un magasin, dans un service ou administration, ou que sais-je, je rentre, et je commence d'abord par dire "Bonjour". Ensuite, dans l'ordre, je me présente, puis j'expose ma demande ou mon besoin le plus clairement possible. Je reste ensuite disponible et à l'écoute pour répondre aux éventuelles questions complémentaires qu'aurait l'interlocutrice(teur) pour mieux comprendre ou cerner mon besoin.
Une fois satisfaite ma demande (ou pas, d'ailleurs), je remercie, dis au revoir avant de m'en aller.
Toutes ces manières de faire, pourtant assez élémentaires, ont malheureusement de moins en moins cours, et à fortiori sur les réseaux ou plates-formes d'échange, aujourd'hui.
Ce côté, je rentre sans dire bonjour, je me sers ou j'exige qu'on me serve comme je l'entends (et l'attends, mais pas trop non plus !) sans avoir expliqué plus que ça ce que je souhaite, voire, je râle si on ne sait pas me satisfaire, sans dire merci ni au-revoir, en partant, m'exaspère, oui !
Alors, oui. Peut-être serait-il nécessaire d'imposer une présentation minimum, et un rappel sur le fait qu'il s'agit d'une plate forme collaborative, composée de contributeurs bénévoles qui viennent offrir leurs expériences et réponses...
Mais bon, je ne vais pas développer (et m'énerver) plus que ça, ou demander quoi que ce soit. Peut-être que juste de le dire, ça me soulage déjà un peu.
D'accord aussi concernant l'incitation envers les demandeurs, à d'abord rechercher dans les sujets existants.
J'ai, par exemple, orienté deux fois ces derniers jours, des demandeurs vers des sujets dans lesquels ils pouvaient trouver des indices ou des réponses à leurs demandes... Parfois même plus rapidement, et moyennant un tout petit effort, qu'en attendant que quelqu'un leur apporte la réponse précise qu'ils attendaient.
Et j'arrête là avec ce pavé, totalement hors du sujet initial !