Dams64 +1
baptiste61 ok merci. J'ai appris à les faire plus longues, 1,5x la retombée de la panne. Pour la pente, pas plus de 100% les dévers... Pour ma part je les pose systèmatiquement d'aplomb, une habitude
sylvainlefrancomtois tu nous sors les archives, top!
sylvainlefrancomtois si tu bois un coup au passage chez chacun tu vas finir beau tiens .
Merci Stef64 tu as vu juste, pour le moment il n'y a que des bons retours des patients qui disent s'y sentir bien .
Kentaro et L'Ecorce du Sycomore oui moi aussi, c'est moins parfait et répétitif que les parements en pierres et ça fait moins "fake". Le prix lui est sympa aussi
Katastroff ça fait du travail pour la femme de ménage. Il en faut pour tout le monde .
Mike0411 merci. Oui ce sont des plaquettes de parement 500x180mm ou qq chose comme ça, avec un décalage aux extrémités pour créer un balancement. Collées au mastic colle PU. C'est vraiment simple et rapide à la pose.
Merci glaude c'est vrai que c'est un joli produit
L'Ecorce du Sycomore ahahah . Et tu es sûr que c'est pas dans mon atelier que tu as mis plein de poussière, parce que en ce moment c'est la cata. Lol.
captain merci. Oui pas de souci si j'ai la réponse.
fred01 oui et why not. Demande de la cliente. Elle savait ce qu'elle voulait.
dependancesbois ahah oui merci.
J62 merci
Dudule44 merci.
Jean Galmot , Niouniou merci.
Merci Kyoxilbuzz . La cliente sait ce qu'elle veut et elle a plutôt bon goût, ça aide .
Niouniou non non je n'ai fait que la pose, tu imagines le temps et le tarif ?! Déjà là c'est pas donné.
Les paquets m'ont été fournis par la cliente.
Merci Jean Galmot
Merci neophyte . Pas d'archi sur ce projet.
Stef64 milesker
Ahah Kyoxilbuzz certains se sont avancés en pariant qu'ils sauteraient du toit puis finalement... Une fois en haut.
Sur ce coup là j'avais eu un coup de main pour les poteaux et le solivage... Tout le reste en solo. Comme quoi c'est possible, mais j'y avais laissé des plumes.
sylvainlefrancomtois merci. Oui toutes ces fermettes, lambris et bandeaux PVC me donnent des boutons. On finira par habiter des maisons de playmobil.
Seul petit regret, l'assemblage des contrefiches que j'aurais préféré plus à l'aplomb des pannes intermédiaires. Mais décision de dernière minute avec le client, on a fait avec les chutes à l'atelier.
Merci Kentaro . Si il existe des solutions, mais il faut que les devis soient acceptés aussi.
Leoc merci
Kentaro et oui, tu remarqueras les dalles et descentes en PVC également alors qu'une belle zingurie Vieille Montagne c'est autre chose quand même !
On aurait pu voliger aussi, des options pour monter les prix ce n'est pas ce qui manque, bref tout mis bout à bout... Tout ça tout ça.
Mais ne manquons pas de discernement ce n'est pas un chef d'œuvre ni la pièce maîtresse de la maison. Certes c'était un chantier sympa mais la destination de l'ouvrage reste d'y garer ses bagnoles.
Ici en gargouille, ou en tenon. Cerclé pas forcément. On vient tailler une pointe de diamant par exemple parfois sous l'entrait. Quant au chevillage on m'a enseigné avec ou sans. J'ai marqué un retrait il peut donc descendre si il y a de la flèche sans appuyer sur l'entrait. Les 2 chevilles ne montreront pas tant de résistance que cela. Et si toutefois l'entrait, en a sous le coude étant donné sa section.
Merci la compagnie je pense qu'on a bien compris rapport aux pieds de poteaux. Mefiate ça pourrait même devenir lourd . Il y en a un qui ouvre la brèche et tout le monde s'y engouffre.
Certes la critique est pertinente mais quelque peu répétitive.
Je vous donne entièrement raison.
( Attention toutefois de ne pas transformer le bois de bout du pied de poteau en éponge. Garder une distance de la maçonnerie, voir usiner une goutte d'eau comme l'on ferait sous un appuis de fenêtre)
Les déscentes et gouttières en PVC me choquent tout autant.
L'entrait en LMC par exemple ne choque personne et pourtant hier encore réservé aux bâtiments tels que les gymnases ou supermarchés.
Il fut un autre temps où c'était le clan des bois de brin contre ceux qui taillaient et levaient leur charpente en bois scié.
Demain peut-être les pieds galva ne se feront même plus remarquer.
Et encore une fois c'est pas un chef d'oeuvre mais un abris à voiture.
Voyant le verre à moitié plein cela me laisse une marge de progression, c'est plutôt rassurant et motivant.
Enfin l'objectif d'un chantier est de répondre à la demande d'un client. Lui donner ce qu'il souhaite, en essayant de le tirer vers le haut en proposant du bon boulot mais il faut parfois faire quelques compromis.
Bonne soirée à tous et bons copeaux.
Ah voilà! Je n'ai pas suivi la discussion sur les normes. Tu me feras suivre le lien?
Ce que je trouve lourd c'est l'effet de groupe. Et au bout de qqs interventions a dire "j'aime pas les épinards" bon ça va.
J'attends plus de l'Air du Bois, je ne viens pas faire de la com. Sinon je retourne sur Instabook.
Donc au contraire coupons les cheveux en quatre. Rentrons dans le technique.
Je me suis peut-être mal exprimé et ne me vexe pas concernant la critique.
Tu auras sans doute remarqué que je l'ai bien accueilli et je propose même d'autres pistes de critiques et discussions. Je m'autocritique en répondant a Sylvain au sujet de mes contrefiches.
Je ne me justifie pas mais pose le décor et les contraintes. Et malheureusement c'est la pompe à fric qui fait marcher le schmilblick, pas le bon sens.
Si ce n'était que moi, ce carport, il serait taillé en bois de brin, équarri a la hache, fini a la doloire, peut être raboté jusqu'à obtenir un glaçage parfait a la japonaise ou avec un côté plus brut comme faisaient nos anciens. J'aime tout autant.
Idéalement j'aurais debardé mes propres troncs sans aide mécanique mais plutôt avec des chevaux. Le tout entouré d'une bonne bande de collègues. Occasionnant qqs bonnes rigolades, apéros de fin de chantier, échange, entraide et partage, etc. Et on part pour 300, 400 ans. Mais voilà dans une autre vie. Dans un autre monde peut être.
Ton point de vue est intéressant. Et en effet le client ne sait pas. Sauf combien il veut ou peut payer.
Mais une action en entraîne forcément une autre.
Et entre un pied galva, 4 tirefonds, 4 goujons et un habillage de poteau fait comme il faut. La différence grimpe vite. Pour éduquer et mettre en oeuvre, le facteur temps est exponentiel.
A trop rentrer dans le détail on peut le perdre aussi. Je fais partie de ceux qui détaillent les devis. Et dans bien des cas, a part le prix le reste n'est que survolé, et je me dis souvent que je me fatigue pour pas grand chose. Si tu es seul a proposer cela face à un marché agressif, soit tu as de la chance, te demarques, tombes sur les bons clients soit plus classiquement les devis ne passent pas. Et tu fais des compromis ou disparais du paysage. Certains même rappellent pour reprendre le boulot de celui qu'ils avaient choisi a ta place. Je les adorent ceux-là.
En revanche ce que je dois au client c'est le respect des normes et pérennité de mon ouvrage (a hauteur d'une décennie : autre débat que la décennale accès payant pour les 2 parties). Alors que, je me répète on pourrait construire pour des générations.
Mais dans un contexte économique tel que le nôtre, je rejoins les normes, trop de poteaux pourris = plus facile d'imposer une distance au sol. L'appui se fait au centre, c'est éprouvé cela fonctionne. D'ailleurs il y a une petite platine qui se fixe au poteau et la grande en appui sur la maçonnerie. On voit souvent l'inverse.
J'ai vu des poteaux habillés avec du béton, mortier, carrelage, des pentes dans le mauvais sens sur le plot... Ne pas oublier que tout ce qui est organique et touche la terre redevient terre. La nature étant bien faite, eau puis champignons, puis termites ou autres... Et le tout a une rapidité.
Ma préférence va aux pieds maçonnés puis enduits pas nécessairement pyramidaux du moment que l'appui a une pente. Voir mieux encore une belle pierre non plate. Une tige filetée scellée, écrou + rondelle pour désolidarisé le bois de l'appui et faciliter l'écoulement de l'eau et séchage. Ce qui crée un joint d'ombre et j'aime assez dans ce cas le côté suspendu (on parle de 15/20mm). Une rainure ou congé sous le pied pour casser la goutte d'eau.
Un perçage sur côté le moins expo du poteau, un méplat a l'ebauchoir pour accueillir rondelle et écrou et serrer l'ensemble. Puis un bouchon collé a la D4.
PS: oui moi aussi les oranges, bananes ou potimarrons épluchés puis emballés dans du plastique me font m'attarder... De stupéfaction.
Leoc oui c'est clair ça devient pas facile. Faut se battre. Dur à comprendre quand on est pas de la profession et qu'on a pas été à son compte.
De plus en plus de pros font de la merde, et des amateurs autodidactes réalisent des chefs d'oeuvre simplement boostés par leur passion. Cela en dit long sur l'impact du facteur économique !
Gcloarec attention pas plate justement la pierre, il faut que l'eau puisse s'écouler.
The samurai Carpenter avait fait une vidéo là dessus pas mal. Ou cherches "scribing post to stone" tu trouveras des images.
Maçonner un pied galva c'est plus simple mais dans les 2 cas j'aime pas savoir le bois en contact avec les fondations, en bois de bout en plus. L'eau finit par remonter, un petit terroir se forme sous le pied même avec 2 ou 3mm de jeu, et c'est parti pour les dégâts.
Pour palier a cela une rondelle et écrou pour désolidariser l'ensemble. Le tout inox on est d'accord.
Le scribing c'est beau quand cela vient d'être fait... Mais dans le temps et même le Red Cedar des zetazuniens.
Tu peux très bien calpiner mais avec 15mm... Et il y a de fortes chances qu'une coupe droite avec cette distance forme un joint d'ombre esthétique, dès lors que la pierre n'a pas une forme trop complexe.
Tu veux plus tu peux tjs ajouter une rondelle, etc. Bref tu vois le principe. Et pas de la tige de 6 ou 8 on est en charpente.
Je te joins un croquis, mais je suis sur chantier donc c'est un peu cochon. Les 2 perçages c'est le même principe qu'un connecteur excentrique. Ils doivent se rejoindre pour pourvoir placer la rondelle, l'écrou et effectuer le serrage. Évidemment le perçage horizontal doit être balaise.
Tout cela te permet au levage de régler, tracer, percer la fondation et serrer après. Sinon tu te fixes au poteau avant la pose et tu viens sceller l'ensemble dans du frais, ce qui t'oblige à avoir tes réglages, calages, contreventements, etc au poil avant la prise. Avec un scellement chimique par exemple, voilà le contre la montre.
Leoc oui j'ai vu qqs unes de ses vidéos. Mais ça fait un moment... Sacré projet dans lequel il s'est lancé.
Bien entendu il y a plein de belles choses a faire. Axel Weller, Paul Zanhd, L'atelier de Bois vert, Le Copeau dans le Soleil sont qqs exemples qui me viennent à l'esprit, ils font de superbes ouvrages.
Il y a des régions plus propices que d'autres je pense, par chez moi la tendance est plutôt au moderne, toits plats, de plus en plus de fermette ou charpente à la CNC, bandeaux et lambris en PVC, zingueries en Alu. Ça pousse comme des champignons !
C'est comme en menuiserie on voit majoritairairement du panneau mais heureusement il existe encore plein de belles choses qui se créent!
Gcloarec humm juste posé ... Avec ce que nous nous sommes pris encore récemment, Amélie (c'est marrant ces noms sympathoches qu'on leur donne) a fait des dégâts par ici.
sylvainlefrancomtois , kaj , Kentaro
Un message me ramène sur ce fil. J'avais loupé certaines de vos remarques, que je ne découvre que maintenant... Pour ma défense nouveau ici j'ai un peu de mal avec l'arborescence des commentaires, réponses aux commentaires... Bref. Il y avait bien discussion technique et ma réaction fut donc abrupt et inappropriée.
+1 Sylvain pour la remarque sur le calage en retrait. Et meilleure définition que mon joint d'ombre dont je parle plus bas.
sylvainlefrancomtois tu as l'air plus que calé en la matière (j'ai parcouru tes pas a pas, travail impressionnant, il faudra que je trouve le temps de bien les lire). Ton avis sur la question ?
sylvainlefrancomtois j'assume mon caractère de cochon
DewhitYoussef merci. Le lien avec l'illustration dont tu parles c'est ça ? La page n'est pas trouvée mais si j'ai bien compris c'était censé renvoyer sur un extrait du DTU? Ça j'ai.
DewhitYoussef j'ai parcouru la discussion en diagonale, merci. Mais bon comme sur celle-ci on est plus sur un sujet maçonnerie finalement .
Oui je trouve très dommage que les DTU ne soient pas en libre accès. En tant qu'artisan je me dois de les avoir et cela représente un budget pour de la paperasse. Et du point de vue du client puisque décennales et DTU sont censés lui garantir un bon ouvrage, plus de transparence ne ferait pas de mal.
Merci Kyoxilbuzz j'avais un collègue pour ce carport.
Miters : coupes à tourni ou coupes d'onglet
Splines : cannelures/rainures et fausses languettes/inserts
Continuous grain : fil continu, continuité du fil
Kyoxilbuzz avec plaisir, n'hésite pas, ça sert à ça l'ADB
Kyoxilbuzz ahah oui j'imagine, clim obligatoire ! Pour le reste la nature fait bien les choses
Beau chantier. Ca commence à faire de la pente pour mettre les pannes à dévers non ? Tu les fais reposer sur des échantignoles taillées bien court ?