Si je peux aider utilement.....
"Les Arrière-Voussures".... Oh, il y aura du chemin à faire avant !!
Pas mal vos réflexions.... Continuez....
La technique est bien connu pour nos amis canadiens, friants dans la pose des Ogées inclinées (Corniches et autres ).
Ci - joint 2 de mes Epures ayant servies pour la recherche des formules en Trigonométrie Sphérique, pour calculer les Angles RHL et RVL d'une Radiale, pour les Coupes d'Alignements et d'Onglets dans les 2 cas les plus courants. (Avec les Formules programmables sur calculettes pour être plus pratiques sur chantier).
Essayez d'abord de comprendre ces 2 Epures de base qui sont déjà suffisantes et, je pense, que cela suscitera de nombreuses questions à développer !!!!
trente six seb Mes Epures sont toujours faites au crayon 2H puis HB (Tj mines Criterium taillée en biseau).
trente six seb Oui et Oui..... Pourquoi ?
trente six seb Papier de verre à plat..... ça dure plus longtemps..... et on joue sur la dureté de la mine selon le grammage du Papier Canson, du Calque classique. C'est une habitude, on gagne beaucoup de temps et l'Épure est plus précise.
trente six seb Les Epures sont plus précises... et quand elles deviennent plus complexes (Ou plus touffues) ça aide.
J'aimerai savoir si elles vous 'inspirent' telles-qu'elles sont ?
Vu leurs dates de créations, elles ont servis entre autres, à traiter un dossier dans la Revue BLB Bois.
trente six seb Sur les Corniches inclinées ! Ah bon ! Et pourtant l'on est en plein dedans : Déterminer les Angles de réglages d'une Radiale pour faire en bout, la Coupe d'Alignement et la Coupe d'Onglet d'un élément.
Bien sûr on peut faire beaucoup plus selon les besoins.
À suivre.
La nuit porte conseil.... !
Faux ! Faire l'Épure aux instruments classiques et vous verrez pourquoi où cela pèche !
trente six seb BLB-Bois annee 2012-2013, du temps où Vincent Simonnet faisait des articles, mais je n'ai pas retrouvé encore mon dossier archivé de l'Époque.
Sylvain.... vu, mais me paraît un peu "compliqué"....regardes mes Epures annotées... et fais-moi ce que tu en penses ?
sylvainlefrancomtois
Ok Sylvain.... je vois. Laisse tomber provisoirement les Formules Trigo (Elles, à l'époque, m'avaient été demandées pour une application pratique de réglage d'une Radiale sur calculette programmable.... dans le cas de la coupe et pose des O'gées (En remplacement du tableau numerique proposé sur Web).
Ceci dit, après abstraction des Formules, si tu analyses chaque Epure (2 cas possibles dans le cas simple), je la trouve suffisamment explicite pour comprendre sa conception et lecture..... et excuse-moi plus 'légère'.... mais bon, c'est mon point de vu...
Le but est bien rapidement et au plus juste, de trouver, dans le cas proposé, les 2 Angles de coupes : Alignement et demi-Onglet (Pour une pièce à gauche ou à droite de la Radiale).
Le reste est un plus....
Toutefois, en temps qu'Epure, je pensai que tu aurais vu l'astuce pour avoir systématiquement ces Angles, q.q.s. le TYPE/FORME d'Ogrée.
A plus.
Bonbonveronbi Je sais, il faudrait les charger et les reproduire ! Mais est-ce faisable ?
sylvainlefrancomtois
Eh oui.... ce sont des Epures !.... pas toutes très compliquées.... Dur à digérer ?
sylvainlefrancomtois
Et oui.... il n'y a pas que 2 bouts de bois à assembler par Q.A. !
Et encore j'avais oublié dans mon dossier un cas particulier d'Ouvrages très interressants (Ex La Pyramide à 4 pièces assemblées par Q.A.).....
sylvainlefrancomtois
L'Assemblage par Q.A. a Direction Circulaire, Epure déjà faite, lors d'un Défi lancé sur les différentes manières de faire un Abouttage d'un Pied de Poteau bois par Q.A. (Celui présenté par Samuel Mamias, mais avant lui.... et en gardant le même visuel sur Parements montés).
Par contre c'est pour la partie basse de la Pyramide creuse à 3 éléments Horx, que je rajouterai à mon Dossier que tu possèdes.... car ce cas particulier ici, est à connaitre, en temps l'Épure.
Tu peux la faire annotée... si tu veux !!
Ok pour moi aussi, en passant par l'Angle de Corroyage, puis le 1/2.
On peut aussi, après le tracé de la Coupe d'Alignement, prendre une Epaisseur fictive, englobant la/les Moulures en Profil, et déterminer directement la Coupe d'Onglet.
jacquespatry Mes 2 Epures sont données plus haut, pour éventuellement vous aider....
Oh pas trop vite !!!... vu la photo présentée....
Le sujet est très, très vaste. A plus.
Bonbonveronbi
Pas trop clair votre message... Une simple Epure manuelle du probleme serait plus abordable... à mon avis !
1- Sur Plan Horl, tracer vos 2 droites Horles (Les bases des 2 versants). Puis positionner l'Arête Dièdre selon.
Faire son Élévation rabattue selon la Hauteur voulue....
2- Sur ce Rabattement, tracer une Perpendiculaire à l'Arrête Dièdre coupant la Ligne de Base.... puis prolonger celle-ci pour qu'elle coupe les 2 Lignes de Bases des Versants... puis tracer sur la Projection Horle, l'Intersection de Futur Plan Profil de l'Angle Dièdre.
3- Ici 2 solutions : Rabattement du Profil Dièdre sur le Plan Horl, ou Rabattement du Profil Dièdre sur l'Élévation rabattue.... La première solution est plus précise et sans risque selon moi. Donc prenons la 1ère.
4- Sur cette 1ère solution, vous avez donc la Vraie Grandeur du Profil de l'Angle Dièdre.
A partir de là, d'équerre aux 2 Parements vues par bout, positionner les Epaisseurs et tracer les 2 Contre-Parements.... la suite est maintenant plus évidente selon ce que vous devez déterminer !
NB : Attention l'Angle Dièdre doit être tj constant le long de son Arrête (Défini par son Profil, dit Section Droite !)
Car vous pouvez avoir aussi une Arrête rectiligne et 2 Versants adjacents dit 'Gauches' réglés Horizontalement.... Là, la Section Droite n'est plus valable !
Cordialement.
Très bonne question !!
Si le/les fers sont montés sur un Porte Outils.... c'est pas bon ! Vous n'aurez pas le bon profil après exécution !
Il faut tenir compte de l'angle d'inclinaison comme j'ai dit par ailleurs.
Relever au peigne le Profil radial. Puis par Epure, faire une Projection Circulaire par quelques points selon et en tenant compte du fameux angle dans le porte outil. Pas trop compliqué....
"Sinon il existe des platines en fer qui se fixent par défonçage sous la marche et le limon plus dur mais invisible."
+1 car il faut résister aux sollicitations transversales de chaque marche : Flexion, cisaillement des vis, arrachement sur limon, etc...
"N'hésitez pas à me donner des conseils, mon object if d'ici 1 a 2 ans serait d'être capable de réaliser le fameux maillet impossible de Samuel Mamias, en attendant, je fais des copeaux !"
-Je vai peut-être vous décevoir un peu... mais le fameux Maillet de l'impossible, dont vous avez cité
l'Auteur, n'est pas une bonne référence/exemple, car comme d'autres deja vus sur certains Sites, faire de la "tricherie" n'est pas de bonne pratique !!!
Tout Assemblage, quel qu'il soit, ne doit avoir subi aucune distorsion de la matière bois et aucun vide dans la 'Chambrée' d'Assemblage en cours et après le montage (L'espace contenant l'Assemblage fini). Tous les Joints doivent être Glissants en cours de montage/démontage et en Buttés en fin de montage... Dont pas de rencreusement et pas de serrejoint pour le montage !!
Dans le cas de l'Auteur il n'y a pas de solution géométrique, sauf si vous modifier le dit Assemblage !, ou alors, en rajoutant ce que nous appelons un "Degré de liberté".... c. à d. en rajoutant dans la partie massive 1 ou 2 Plans de Joints à 'verrouiller' selon vos envies ! Avantages vous garder votre Visuel global en Parements et ce peut-être démontable !
Ces types de Maillets bois, vous en trouverez sur certains Sites Web connus.
Rappelez-vous qu'il est préférable de faire/garder les Solutions dites Géométriques sans tromperies.
Il existe, ou mieux à faire, des Epures spécifiques pour cela.
Cordialement.
dneis
Je les connait.
Sylvain, que vous connaissez, possède tout un dossier sur le thème justement des Assemblages par Q.A. (Textes et beaucoup d'Epures).... permettant de comprendre les problématiques.
+1
Je plussois à 100 %.
Toutefois, il serait, pour chacun, mais après quelques années de pratiques/d'études de ne pas rejeter telle ou telle méthode, mais plutôt de faire des fiches à 2 colonnes : Avantages et Inconvénients en fonction du type d'escalier.
"....c'est peu Etre cela le professionnalisme
et c'est bien souvent lorsque l escalier est posé que l' on s’aperçoit de ses approximations et de ses fautes de gout et des courbes avec des chameaux
etienne"
-Helas oui et c'est trop tard.... bien dommage, car tout cela peut-être anticiper.
Comment : D'abord en étudiant sur Epure(s) selon le problème. Et ensuite voir la problématique de conception Géométrique d'un Escalier d'une autre manière. Ne pas oublier, même si les bases sont identiques, que les Escaliers ne sont pas qu'en bois... Bois massifs, béton, pierre, métal, mixtes.
Qu'en pensez-vous ?
Les professionnels font du sablage à sec avec du matériel adéquate qui peut se louer.
Et tj utilisé dans certains cas, car bien pratique et simple. Egyptiens et Romains l'utilisaient déjà....
On pourrait faire le // avec un procédé plus récent tj employé par les Charpentier Traditionnel : "La Plumée de Dévers" pour positionner transversalement une pièce de bois sur l'Epure (Le Fil à Plomb gravitaire)
trente six seb Je suis entièrement d'accord avec vous..... parce que mon fils ,Aspirant chez les Compagnons, a voulu faire une reconversion pour des raisons personnelles... et cela a été une suite d'embûches et sans résultat concrait (le système, les Compagons n'y sont pour rien).
Enfin courage et se prendre par par la main.
Que c'est beau de lire cela.....
Kentaro Pas idiot ! Mais le plus dur.... c'est de ce décider.... 'tête baissée'... même pleine.... la notion du risque à prendre.... mais c'est plus facile quand on est plus jeune.
Courage donc.
Entierement d'accord..... mêmes pour entretenir ses connaissances.
Oui.
Et oui.... classique.
Et le phonique entre RdCh et Etage ?
"-si tu devais raccorder une moulure droite, à la même moulure en quart de rond. AUCUNE scie droite ne sait le faire."
??? Développez mieux SVP.....
racmterrof Je suis ainsi d'accord..... il n'y a pas de Coupe d'Onglet.
Il serait bien pour ceux qui veulent vous aider utilement de fournir :
1- Un plan coté du Local devant recevoir votre plancher à Solives bois, en indiquant les murs porteurs (Et si les charges sur Fondations ont étéprevues).... et la/les positions des Poteaux porteurs (Si prévus en fondations ?).
Les Surcharges Exploitations sont de 150 kg/m2 aux ELS. Il serait éventuellement de prévoir les zones où les Charges et Surchages peuvent dépassées !!
Qui dit plancher, dit Escalier d'accès !! Donc zone ou sera éventuellement la Tremie !!..... et le comment.
Les Pièces porteuses et les Solives sont calculées aux FLeches admissibles à ne pas dépasser (Puisque bois et Nature).
Attention les Abaques sont intéressantes si on connait leurs limites.... et bien sur la RDM....
Vous voyez, c'est un tout... et le Maçon y sera intéressé aussi.
Et oui.... ne pas oublier 'les pièges à calories' suite aux incendies dont on ne connait pas la cause... (Vu 2 fois, alors attention).