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59 commentaires
JMarieG

Kentaro
Bonjour,
peux-tu m'indiquer l'épaisseur du CP qui serait raisonnable (sans lésiner sur le coût car je préfère opter sur la qualité et durabilité) pour une boite de torsion de 200x90 cm ? Sachant que (si possible) j'aimerai bien visser les plateaux inférieur et supérieur directement dans les chants des joues de ce CP. J'espère être clair ... Et, quelle règle appliquer concernant le diamètre des vis par rapport à l'épaisseur du cP (pour éviter de fendre le chant) ??
Merci d'avance !

JMarieG

Kentaro
Merci pour ton retour rapide ;-)
J'aurai pensé à bien plus épais (18, 20 mm, voire plus) comme quoi ...
Du coup, puisque tu parles de la qualité du CP et indique le CP de bouleau, où trouver des infos sur la qualité des CP ? et qu'est-ce qui caractérise cette qualité : l'essence uniquement ou plein d'autres paramètres ?? Le CP de bouleau se distingue par quoi ?
Encore merci !

JMarieG

Kentaro
Merci pour l'info. vis de 4 mm dans un chant de 15 mm, ça laisse effectivement de la matière de part et d'autre du trou. Sans expérience j'aurai volontiers utilisé des vis de 5 mm. Je suivrai donc ton conseil ! Tu dis "pré-perçage"; ok mais pré-perçage à quel diamètre pour des vis de 4 ? 2 mm ? 2,5 mm ??

JMarieG

jean-Claude Di Fazio
"Il existe de nombreuses variantes pour ce CP « haut de gamme », utilisé pour ses qualités structurelles. .../..."
D'accord, mais quand on est pas un pro qui commande un volume conséquent d'un CP bien défini, je trouve qu'il est difficile de savoir ce que l'on achète comme qualité. Par exemple, chez Dispano on peut voir la liste des CP qu'ils ont rangés par essence et autres spécificités (cintrables, ignifugés, filmés, etc). Puis ensuite on trouve les produits dans les différentes marques et formats, mais ça ne dit rien (ou pas grand chose) sur le type d'usage que l'on peut en faire (structurel ou pas, par exemple). Et, aller chercher les fiches techniques doit être possible mais reste pas évident pour un amateur. C'est pourquoi savoir que tel CP -bien identifié !- est très pertinent pour tel type d'usage serait précieux pour gagner du temps et éviter des contre-performances.
Si je sélectionne (sur Dispano) CP bouleau, il me propose 66 références mais les fiches techniques sont pauvres (voire nulle) sur les caractéristiques structurelles.
Pas facile d'y voir clair au final si l'on est pas un expert du sujet ...

JMarieG

Kentaro Merci beaucoup pour tes précisions, finalement assez simples par opposition aux infos que l'on trouve chez les distributeurs (comme Dispano) qui sont peu utiles ou en tous cas bien difficiles à interpréter pour qui n'est pas un fin connaisseur comme toi. Tu dis qu'un critère très important, au-delà de l'essence (boulot de Finlande/Russie, hêtre) et l'épaisseur des plis. Ce dernier critère est aussi très intéressant car, je pense, assez facile à vérifier d'un coup d'oeil (et il me semble que certains fabricants donne l'épaisseur et/ou le nombre des plis).
Pourrai-tu donc préciser un brin l'info en donnant (indicativement bien sûr) l'épaisseur des plis qu'il faudrait viser quand on veut du CP structurel de bonne qualité (mais par forcément du très haut de gamme : chacun ne fabrique pas de télescope, où j'imagine que les rigidité / stabilité du matériau sont capitales), ou bien peut-être nous indiquer le nombre de plis minimum pour 3 ou 4 épaisseurs "courantes" de CP structurel ?
Pardon si je te sollicite abusivement, mais tu as ouvert une piste très intéressante sur les critères de choix du CP que je n'ai pas trouvé ailleurs (peut-être que des ouvrages existent sur ce sujet : pas trouvés ...).

JMarieG

Ah très joli ce télescope ! On ne peut qu'admirer la qualité de l'oeuvre !!!
Et merci pour les précisions sur le nombre de plis.
Avec ces infos, je vais enfin pouvoir acquérir du CP en bien meilleure connaissance de ses qualités !
A noter que chez Dispano (pour citer encore lui), si le prix du "tout bouleau" est majoré d'un facteur 1,7 environ par rapport au peuplier / résineux, il demeure encore moins élevé que le CTBX (lui majoré d'un facteur ~2). A pondérer selon les classes d'aspect toutefois.
Grand merci Kentaro !

JMarieG

Bonjour,
Je constate que vous êtes ravis de la Triton TRA001 et que vous l'utilisez sous une table adéquate.
Je me permets de vous poser les mêmes questions que celles posées dans la question par Bubussche, hier, "Défonceuse TRA001 sous table". En résumé : quel type de table choisir pour travailler dans de bonnes conditions (sans se fabriquer une table de A à Z)?

JMarieG

Merci d'avance !
C'est vrai qu'à voir le prix d'une table Kreg (825 €) ou même du seul "guide de précision" (286 €); et ~50 € pour les peignes de plaquage ..., ça décoiffe un brin ...
j'imagine pourtant (car pas d'expérience du sujet) qu'un guide réglable facilement et avec précision est très utile. D'où mon intérêt pour vos infos et photos !

JMarieG
( Modifié )

Erebor et autres expérimentés du sujet.
"heureux détenteur d'une ancienne table pour défonceuse triton (TRA300) qui en plus d'être très bien conçue ...". Pouvez-vous m'éclairer sur la table TRA300 ?
D'abord, est-elle bien "ancienne" car il semble qu'elle est encore commercialisée sous cette appellation ?
Ensuite, si je comprends bien la TRA300 est une table sans pied, qu'il faudrait poser quelque part : sur un support type Workcenter7, ou sur un support maison. Est-ce bien ça ?
J'ai vu aussi un pack de l'Atelier des boiseux qui comprend une table JET "JRT2" + une Triton TRA001.Que penser de cette JRT2 ?
Et enfin : si la table TRA300 est un bon outil, le support Workcenter7 se justifie t-il (au regard du prix ...) ? Qu'apporte t-il de plus qu'un simple support ?
Merci d'avance !

JMarieG

Aurai-je dit une bêtise ? on "parle" de la table RTA300 (et non TRA300), mais si je la trouve là par exemple bricodiffusion...ecision-rta300# , elle semble indispo à la vente (dans un survol du Net peut-être trop rapide ...). Je trouve a priori un peu plus dispo le module TWX7 RT001 pour ~300 € tout de même ... Avez-vous des avis sur ce dernier ? (Du lard pour les cochons ou bien un vrai outil pratique / sérieux / efficace ?).

JMarieG

Merci beaucoup Doume31 et Medalegno pour vos éclairages très complémentaires !

JMarieG

Merci Lutralutra !
Tes infos sur la manutention me sont très précieuses : il serait dommage de "blesser" la noble demoiselle de bientôt 50 ans.
Voici quelques photos en PJ.
Elle est proposée avec quelques jeux de fraises, dont d'ailleurs il me serait utile d'avoir une idée très approximative de la valeur globale. Si je me décide à acheter ce matériel, je tiens à le payer à un prix raisonnable car la vendeuse est la veuve d'un ami.

JMarieG
( Modifié )

Autre photo des outils de la toupie.

JMarieG

Bonjour,
Juste quelques remarques et avis personnels.
La conversion mono / triphasé est bien sûr possible mais induit une perte de puissance utile (aucun équipement n'offre un rendement de 100% ...). Par ailleurs, les courants d'appels au démarrage des moteurs (malgré le couplage étoile/triangle qui les réduisent) risque fort de poser des problèmes au convertisseur et/ou aux autres équipements déjà en service au moment du démarrage d'un "assez gros" moteur (relativement à la puissance utile du convertisseur). Ne pas oublier que le courant de démarrage en direct d'un moteur asynchrone standard est de l'ordre de 6 fois son courant nominal.
Je rejoins de très près ceux qui vous conseillent (surtout pour du pro / semi-pro) de demander une ligne triphasé à Enedis.

JMarieG

Niko512
Oui réorganiser un tableau pour passer du mono au tri n'est pas une mince affaire.
Je ne me prononcerai pas sur le rendement d'un convertisseur car cela dépende de la techno utilisée, mais bien garder en tête que les fabricants ont tendance à sur-estimer ce dernier.
La modulation de tension/fréquence pour réduire le courant de démarrage est une piste, mais attention : si la machine est équipée d'une électronique de commande, il n'est pas certain qu'elle "apprécie" beaucoup une alimentation non standard (même pendant quelques secondes).
A mon sens, soit on est sûr "de son coup" (compatibilité convertisseur / machine dans sa globalité) et c'est une bonne solution. Soit il y a des doutes, et il vaut mieux s'abstenir. Crois-je.

JMarieG

Bonjour TotoB,
Vous dites que les machines Makita achetées sur Internet ne sont pas distribuées par Makita France et de ce fait ne bénéficieraient d'AUCUNE garantie.
Etes-vous absolument sûr de cela ??
Ne faites-vous pas une confusion entre la "garantie légale" et la garantie commerciale" ? Cette dernière étant de 3 ans et demande effectivement une inscription sur le site de Makita.
Sur ce site (makita.fr/gara...ommerciale.html) on peut lire :
"La garantie commerciale de 3 ans Makita est une garantie commerciale offerte par Makita au premier acheteur utilisateur dans les conditions décrites ci-dessous.
Elle confère des droits différents des garanties légales, notamment de la garantie légale de conformité et de la garantie légale des vices cachés (cf. article 6 des présentes).
Ainsi, la garantie commerciale de 3 ans Makita vient s’ajouter aux garanties légales et aux autres droits prévus par la loi, mais n’a pas vocation à les remplacer.
Les présentes conditions s’appliquent à compter du 29/05/2019, et ce, tant qu’elles sont disponibles sur le Site Internet de Makita France. Elles peuvent faire l’objet de modifications. Dès lors, il est entendu que les conditions applicables sont celles en vigueur sur le Site Internet de Makita France au moment de la date d’achat de la machine en cause. La date de mise en ligne des conditions vaut date d’entrée en vigueur desdites conditions.
"
Il me parait peu probable qu'un équipement vendu en France -même via Internet- puisse déroger à la garantie LEGALE.
Merci de vos éventuelles précisions / confirmation, ainsi de ceux qui ont un avis sur la question.
Bien cordialement

JMarieG

TotoB
Je précise en préambule que je n'ai aucune connaissance dans le domaine des garanties.
Toutefois comme le Service public le mentionne,
là : service-public...osdroits/F18954
et là en détails : service-public...osdroits/F11007
ainsi que ici : service-public...osdroits/F11094 ,
tout produit vendu par un pro ne peut échapper aux systèmes de garanties légales.
La garantie commerciale étant, elle, purement contractuelle, pas obligatoire. C'est soit un argument marketing, soit une façon de faire du "biseness" quand elle n'est pas gratuite.
Vous dites que faire appel à la garantie légale de conformité serait très difficile.
Makita serait donc un fabricant indélicat ??
Ce serait dommage - et assez curieux - pour une marque qui a plutôt une bonne renommée de qualité.
Ceci dit vous semblez parler d'expérience, et probablement de mauvaises expériences vécues.
Quelqu'un sur le site peut témoigner de difficultés à faire jouer la garantie "classique" (la légale) auprès de Makita ?
Bien cordialement.

JMarieG

A savoir aussi que les refus de faire jouer les garanties ne sont, hélas, pas rares chez de trop nombreux vendeurs ...
En cela Makita ne ferait peut-être donc pas exception.
En témoigne cet article :
quechoisir.org...bricant-n67699/

la question qui me vient finalement : la garantie commerciale de Makita, mis à part sa durée élargie, offre t-elle une réelle facilité pour retrouver un bon équipement en cas de pépin ??

JMarieG

En tout cas merci TotoB pour vos avis argumentés. Ils éclairent utilement la face la moins agréable de l'utilisation des machines lorsque nos chers vendeurs font la grimace pour reconnaître une non qualité, après nous avoir vanté tout sourire leur meilleur produit au moment de le vendre ...