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48 commentaires
JMarieG

Merci etiennedesthuilliers !
Je comprends bien que, devant la richesse des métiers du bois, il soit difficile d'indiquer les ouvrages pertinents sans connaître les besoins.
En fait, j'ai quelques notions techniques et quelques pratiques sommaire du travail du bois que je voudrai bien améliorer, sans prétendre devenir menuisier ou ébéniste. Ce sont à mes yeux de véritables métiers qui demandent un long investissement théorique et surtout pratique.
A mon stade, il s'agirait de mieux connaître les particularités du/des bois pour les choisir et utiliser à bon escient, de même pour les "formes" et assemblages, ainsi que pour les outils qu'ils soient manuels, électroportatifs ou stationnaires.
J'envisage de façonner le bois pour des usages très différents : petite charpente / ossature bois, petit meuble (simple !) mais pas du type "zikéa", objets divers dans une maison.

JMarieG

Merci racmterrof !
" "se frotter au bois" c'est un peu court! "
Oui très court ! mais ça me plaisait bien de le dire ainsi car j’éprouve une véritable forme de tendresse pour ce matériau, que, par ailleurs, je n'ai que peu travaillé.
"Tu veux faire de la Charpente, du meuble façon kea, ou façon Boulle? Tu reconnaîtras qu'entre les trois il y a de quoi faire. "

Oui quel champ ! Le mien est tellement plus modeste : de la modeste charpente (je veux dire "pas complexe") ; de l'ossature bois (ne serait-ce pas la dénomination "moderne" de la charpente actuelle qui allie bois et métal pour aller plus vite et moins cher et/ou pour tirer parti des avantages des 2 matériaux et/ou parce que tout un savoir a +/- fondu ?...) ; du petit meuble "simple" SurtoutPasKikea !

"plus tu seras clair dans tes questions, plus les réponses t'aideront... Attention le travail du bois est chronophage"
Bien d'accord ! Aujourd'hui j'entame une nouvelle vie : ma retraite !
La notion de temps prend désormais une autre couleur.
Je ne suis pas "clair" ou précis car pour l'instant je fais l'inventaire des réalisations et travaux que j'ai mis entre parenthèses depuis si longtemps. Et donc des moyens (outils, connaissances, ...) qu'il va me falloir pour les aborder sereinement, avec efficacité, tranquillité et plaisir, donc bonheur ! (pour la plupart).
Je ne manquerai pas, le moment venu, de poser ici des questions très concrètes car je constate bien que de nombreux esprits éclairés sont en volonté d'offrir gracieusement un peu de leur lumière, et reçoivent probablement en retour celle des autres.

JMarieG

merci AntoineH !
Je vais piocher ça et là et trouverai à satisfaire peu à peu mes besoins !

JMarieG

Merci Didier !
Ah ! je crois bien que la grande hotte se doive de lui faire une place ! 😉

JMarieG

Nicoel
Ah ! Quelques bons moments à passer avec Marc Dubuc. Merci !

JMarieG

Merci Kentaro !
"aller voir quelqu'un qui sait et peut te donner les premiers conseils".
Ton conseil est ô combien pertinent !
J'ai réalisé pas mal de travaux (restauration et construction de maisons de A à Z, y compris plomberie, chauffage, électricité, et un peu de menuiserie (qu'un peu !)...), et cela souvent accompagné -au moins au début- par un pro du domaine. A "faire avec" un sachant qui veut dire et montrer le pourquoi et le comment, on (j'ai) apprend diablement vite (au moins les choses simples, bien sûr). Mais cultiver le sujet en amont (puis en aval encore) grâce aux bouquins (+ vidéo aujourd'hui) est selon moi très utile : on arrive au contact du sachant un peu dégrossi, avec plein de questions, et on se rend compte aussi de l'écart entre la théorie / l'explication donnée hors-sol et celle prodiguée face aux matériaux.
Le problème est de trouver le /les sachants qui peuvent / veulent transmettre "tranquillement" (avec rémunération ou non, c'est une autre question).
Je suivrai ton conseil et éplucherai l'annuaire ici présent !

JMarieG

Merci mofran !
Je n'ai que feuilleté quelques uns de ces ouvrages : quelle sommes de connaissances et témoignages !... à découvrir au coin du feu quand l'atelier est bien trop friquet.
Les grands et beaux ouvrages qui peuplent la planète viennent de loin et d'un temps où, sans ordinateurs ni CNC, on savait mettre en valeur et composer avec les matériaux premiers (bois, terre, pierre, métal, ...). Je me sens petit, très petit, devant tant de savoirs ...

JMarieG

Merci à tous pour vos réponses !
Ce qui est assez génial, ici et encore, c'est à la fois votre réactivité, la diversité des réponses, l'attention manifeste, l'invitation à préciser les besoins pour mieux aider à y répondre !
Je vais vous lire avec attention, suivre vos pistes et tenter de préciser pour quoi je voudrai pouvoir (mieux) me "frotter au bois".
A bientôt, et bon WE à vous !

JMarieG

Merci Nicoel pour tes remarques et conseils.
Ce n'est pas un gros tour frontal du tout. La distance "axe du mandrin / châssis est d'à peine 100 mm.
C'est une machine probablement artisanale fabriquée à partir de pièces lourdes pour un usage inconnu.
La base avec sa rainure de 25 cm de long et le support des paliers sont très massifs. Le tout doit avoisiner les 50 Kg.
Oui, le mandrin à 3 mors semble être celui d'un tour à métal Par contre le support d'outil, lui est bien cohérent avec celui d'un tour à bois, non ?
Le "gobelet" dont tu parles se fixe dans le mandrin ? Et n'exige pas une contre-pointe en vis à vis ??
Existe t-il un ouvrage simple qui donne les bases d'utilisation du tour à bois. Histoire d'éviter quelques déconvenues et autres accidents ?...

Impossible de joindre des photos : le téléchargement avorte à chaque tentative. Est-ce un problème de taille (~4,3 Mo) ?

JMarieG

... en diminuant leur taille ça à l'air d'aller mieux ...😉

JMarieG
( Modifié )

"50 Kg c'est pas beaucoup" : certes mais il est si court ...

JMarieG
( Modifié )

(message en possible doublon : ça coince pas mal ici côté télécomm ...)
Merci de vos multiples retours !
J'y vois plus clair.
J'ai cru acquérir un robuste mini tour à bois et c'est effectivement plutôt un engin destiné à un usage spécial (peut-être issu de l'armée vu ce N° de code).
Je tenterai de lui trouver des usages (qui ne manquent pas quand on bricole un peu sur tout).
Par exemple :

  • usage tel quel pour polir (""rectifier"") des cylindres (non bois),
  • ponçage avec plateau de disque dans mandrin actuel + table d'appui pour la pièce poncée.
  • perceuse horizontale
  • tournage du bois en remplaçant le mandrin (si possible ...)
  • ?...

Questions annexes : où acheter des accessoires / outils de bonnes qualité (pro ou quasi pro) à prix raisonnable pour un amateur ? Quels sites en ligne recommandés ? Quelles marques ?
Vous me direz que la question est vaste et dépend de nombreux critères, mais peut-être pouvez-vous m'indiquer quelques pistes 😉
Encore merci !

JMarieG
( Modifié )

L'ouvrage de Gilbert BUFFARD "Tournage - Bien apprendre" me paraît parfait pour moi.
Merci !!!

JMarieG

Medalegno, je te remercie pour tes remarques et conseils. Et du temps pris pour aider un total inconnu. Chose presque bizarre dans notre société tellement individualiste et qui fait vraiment du bien !
Au passage, un grand merci à l'initiateur et mainteneur de ce site !!! Ici, comme dans quelques ailleurs (je pense par exemple à Métabricoleurs, à Passion Usinages, etc.) on sent le besoin de rendre service, d'aider, de partager des idées, d'ouvrir des pistes du possible, d'encourager des passions naissantes, de pousser vers le beau, vers "l'authentique", vers une certaine autonomie grâce au faire soi-même. Et ces besoins s'expriment avec simplicité, respect pour ceux qui sont ignares du sujet.
ça fait du bien !

Pour revenir à ma question sur le tournage.
Non Medalegno, je n'envisage pas à proprement parler de "me lancer dans le tournage" en particulier. J'ai juste besoin de maîtriser un peu le sujet pour répondre à quelques besoins spécifiques. Lesquels requièrent donc de la connaissance et des outils adaptés.
Je croyais avoir acquis un petit tour (ancien et frustre mais "costaud") et je découvre que j'ai un mouton à 3 (ou 5) pattes : parvenir à l'adapter à mes besoins sera déjà une bonne satisfaction, et, oui, dans la négative je pourrai trouver un vrai tour via LBC.
Visionner YT bien sûr, je n'y manquerai pas ! Mais lire aussi, notamment l'ouvrage de Gilbert BUFFARD sympathiquement recommandé par Nicoel ! (voir message antérieur).
"acheter du matériel de "qualité pro". Peut-être que cette exigence est exagérée ... En fait, j'ai horreur des outils foireux qui n'ont que l'apparence de la fonction, décourage l'amateur pas forcément trop adroit, et gaspille matière / énergie et temps. Je préfère garder les mains dans les poches plutôt que de me battre avec de mauvais outils. Bien sûr il y a des amateurs capables de donner belle forme à la matière avec des outils modestes / rudimentaires. Des outils "qui ne se la pètent pas !" et qui ne pètent pas au moindre faux mouvement, à la moindre sollicitation un peu soutenue. Donc oui, j'ai toujours à coeur d'éviter la pacotille, d'acheter efficace / solide / réparable / durable ... dans la mesure de mes moyens évidemment. Le Net regorge d'offres en ligne : il est bien difficile à un débutant de trier le bon grain de l'ivraie. Le miroir aux alouettes est puissant et fascinant ; c'est pourquoi il est précieux d'avoir l'avis de ceux qui, aguerris, peuvent donner de bonnes adresses / marques. Même si certains avis divergent, ils aident à trouver peu à peu le chemin qui nous va. Entre l'outil de m... (pardon mais c'est plus fort que moi), disons "bon à rien", et l'outil pro, il y a toute une gamme à même de rendre service +/- efficacement, +/- longtemps : c'est cette gamme là qui, à mon sens, mérite d'être cernée.
Ce site, et vous tous-tes y contribuent sacrément.
Je le re-redis : ça fait du bien !!!
Bon WE !

JMarieG

Medalegno
je te remercie pour tes remarques et conseils. Et du temps pris pour aider un total inconnu. Chose presque bizarre dans notre société tellement individualiste et qui fait vraiment du bien !
Au passage, un grand merci à l'initiateur et mainteneur de ce site !!! Ici, comme dans quelques ailleurs (je pense par exemple à Métabricoleurs, à Passion Usinages, etc.) on sent le besoin de rendre service, d'aider, de partager des idées, d'ouvrir des pistes du possible, d'encourager des passions naissantes, de pousser vers le beau, vers "l'authentique", vers une certaine autonomie grâce au faire soi-même. Et ces besoins s'expriment avec simplicité, respect pour ceux qui sont ignares du sujet.
ça fait du bien !

Pour revenir à ma question sur le tournage.
Non Medalegno, je n'envisage pas à proprement parler de "me lancer dans le tournage" en particulier. J'ai juste besoin de maîtriser un peu le sujet pour répondre à quelques besoins spécifiques. Lesquels requièrent donc de la connaissance et des outils adaptés.
Je croyais avoir acquis un petit tour (ancien et frustre mais "costaud") et je découvre que j'ai un mouton à 3 (ou 5) pattes : parvenir à l'adapter à mes besoins sera déjà une bonne satisfaction, et, oui, dans la négative je pourrai trouver un vrai tour via LBC.
Visionner YT bien sûr, je n'y manquerai pas ! Mais lire aussi, notamment l'ouvrage de Gilbert BUFFARD sympathiquement recommandé par Nicoel ! (voir message antérieur).
"acheter du matériel de "qualité pro". Peut-être que cette exigence est exagérée ... En fait, j'ai horreur des outils foireux qui n'ont que l'apparence de la fonction, décourage l'amateur pas forcément trop adroit, et gaspille matière / énergie et temps. Je préfère garder les mains dans les poches plutôt que de me battre avec de mauvais outils. Bien sûr il y a des amateurs capables de donner belle forme à la matière avec des outils modestes / rudimentaires. Des outils "qui ne se la pètent pas !" et qui ne pètent pas au moindre faux mouvement, à la moindre sollicitation un peu soutenue. Donc oui, j'ai toujours à coeur d'éviter la pacotille, d'acheter efficace / solide / réparable / durable ... dans la mesure de mes moyens évidemment. Le Net regorge d'offres en ligne : il est bien difficile à un débutant de trier le bon grain de l'ivraie. Le miroir aux alouettes est puissant et fascinant ; c'est pourquoi il est précieux d'avoir l'avis de ceux qui, aguerris, peuvent donner de bonnes adresses / marques. Même si certains avis divergent, ils aident à trouver peu à peu le chemin qui nous va. Entre l'outil de m... (pardon mais c'est plus fort que moi), disons "bon à rien", et l'outil pro, il y a toute une gamme à même de rendre service +/- efficacement, +/- longtemps : c'est cette gamme là qui, à mon sens, mérite d'être cernée.
Ce site, et vous tous-tes y contribuent sacrément.
Je le re-redis : ça fait du bien !!!
Bon WE !

JMarieG
( Modifié )

Merci cocoM !
Ton retour est intéressant pour moi car : 1)je n'ai jamais touché un tour à bois et ignore tout de la gestuelle et des résultats géométriques atteignables ; 2) je n'aurai pas de série mais plutôt des diamètres très différents, et quelquefois plusieurs diamètres sur une même pièce. Donc pouvoir usiner "à la volée" plutôt que d'utiliser un support +/- complexe à réaliser et à régler m'irait fort bien.
Je suppose que pour obtenir le résultat que tu mentionnes tu dois avoir une bonne expérience de l'outil !
Une question : dans la phase d'usinage avec pied à coulisse dans une main pour le contrôle, tournes-tu à très basse vitesse (par sécurité, pour éviter l'accrochage/envol du PàC) ?
J'avais aussi pensé à fabriquer un gabarit de contrôle du type : une règle plate, tenue à la main avec appui sur une platine parallèle à la génératrice du cylindre attendu. Platine réglable en hauteur. Règle glissée vers le cylindre en formation et usinage tant qu'elle bute sur le bois.

JMarieG
( Modifié )

Medalegno
Merci de tes remarques !
"à la volée" : je veux dire "en tenant l'outil de coupe à la main" posé bien sûr sur un support.
Je recherche un ouvrage simple qui me donnerait les bases fondamentales pour tourner des formes simples. Les vidéos du Net sont aussi une bonne idée. Merci !

JMarieG
( Modifié )

jmdef
tu dis "quand on se sert de l'extension comme support de défonceuse".
Je ne comprends pas bien ...
Je suppose que tu parles là de l'extension de la table à droite de la lame, mais veux-tu dire "simple support de défonceuse" posée au-dessus, ou bien intégres-tu une défonceuse au-dessous pour disposer d'une "défonceuse sous table" ? Dans ce dernier cas peux-tu dire/expliquer comment tu as réalisé cette intégration ?
Merci !

JMarieG

Ah ! idée intéressante que cette table 2 en 1 !
Serait-il trop te demander de documenter un peu le guide défonceuse et son adaptation au guide de la scie (photos, croquis, ...).
Bon, je comprendrais bien que tu n'ai pas le temps à cela. Tu as déjà généreusement fait part de tes retours d'expé sur cette machine !
Merci à toi !

JMarieG

Merci d'avance quand tu pourra !
Oui j'imagine bien que l'indépendance des machines est plus commode à l'usage.

JMarieG
( Modifié )

Merci Flaab !
J'ai l'impression que ton chariot glisse sur la base sans être tenu, sauf par toi. C'est bien ça ? ça vibre pas trop ?
Utilise-tu la rainure comme un guide ?
L'idée est bonne et simple en effet.
Je crois aussi qu'il me faudra une contre-pointe ultra courte. Je pense à une tige filetée de 16 ou 20 appointée, montée sur une "équerre" bien rigide, et appliquée en force contre le bois, mais je me demande si ce dernier ne va pas brûler au point de contact et du coup prendre du jeu vis à vis de la contre-pointe ...
Une contre-pointe "folle" en rotation et très courte serait idéale, mais où trouver ça ???

JMarieG

Merci pour tes précisions sur ton mode opératoire, et également pour l'idée d'un simple roulement en interface entre support et tige filetée.
Je ferai un retour d'expé lorsque j'aurai réalisé ce montage (qui n'est pas le premier sur la liste, mais ça viendra !) ou essayer la méthode donnée par cocoM.

JMarieG

Merci Kentaro ! pour ton encouragement et tes pistes.
Reste à me gratter la cervelle pour tenter de mettre au point quelque chose qui marche et qui va pas se satelliser.
Mine de rien, pour obtenir un bon cylindre "à 5/10°" faut que la trajectoire de mon chariot soit bien parallèle à l'axe du mandrin sur les 2 plans vertical et horizontal : pas si facile que ça à régler dans l'espace.

JMarieG
( Modifié )

Merci BoisTordu !
Ah c'est quand même bien dommage qu'un chariot soit existant mais quasi inutilisable. Et même regret pour:
-l'inclinaison de lame ni précis, ni pratique
-l'absence de rallonge en sortie de bois déligné

Quitte à m'équiper, j'avoue que je préfèrerai une machine sans ce lot de faiblesses.
Certains d'entre-vous peuvent-ils me conseiller une SST plus "efficace" ?
En résumé :

  • même format de table, avec rallonge si possible en sortie de coupe
  • guide parallèle pleinement satisfaisant
  • chariot digne de ce nom
  • inclinaison de lame pratique et précis (au sens où il n'y aurait pas 36 ajustements à réaliser pour obtenir le bon angle)
  • puissance peut-être un poil plus haute (je vais scier du bois dur assez souvent)
  • prix pouvant être majoré de ~40% par rapport à celui de la Bosch GTS 10 XC ou à la Dewalt DWE7492.
    Grand merci d'avance de vos propositions.
JMarieG

Atelier Eustache
Oui Festool propose une petite machine TKS80 EBS a priori assez proche de la Bosch GTS 10 XC et de la Dewalt DWE7492. Mais son prix n'a plus rien à voir : ~2600 €.
Comme je le précisais hier, je n'ai pas besoin d'une vraie scie à format pour travailler des grands formats, mais plutôt d'une machine plus petite (pour un usage stationnaire, donc elle peut être assez lourde sans gène), assez pratique et précise. L'idée d'acquérir une machine dotée de fonctions peu efficaces, voire inutilisables (comme un guide parallèle qui ne le serait pas vraiment ou qu'il faut vérifier à tous moments, un chariot avec trop de jeux non réductibles, etc.) me "crispe" un peu. Pour moi, si une fonction est présente, elle doit être opérationnelle, sinon c'est du gadget. Je préfère un fabricant qui s'abstient de fausses fonctions pour donner à disposer de machines plus sobres mais très fonctionnelles dans ce qu'elles offrent.
A lire ceux qui ont eu l'amabilité de m'éclairer de leurs expériences, il semblerait que c'est plutôt la Dewalt DWE7492 qui se rapprocherait de cette philosophie (à part, tout de même, un chariot trop petit et avec des jeux handicapants).
Il me semble aussi qu'il n'y aurait finalement pas beaucoup de choix pour ce type de petite "scie à format". Si on veut un peu mieux que la Bosch GTS 10 XC et de la Dewalt DWE7492, on sauterait rapidement à des machines dont le prix est multiplié par ~3, voire bien plus.
J'espérais que certains, ici, pourraient m'indiquer une machine de bonne qualité située entre ces 2 scies de chantier un peu limite et les "grosses" scies à format stationnaires lourdes / encombrantes et chères (pour moi). Hélas ces perles sembles inexistantes.

JMarieG

Atelier Eustache

Oui oui bien d'accord, la précision mécanique doit se payer. C'est plutôt que mettre à disposition une fonction notoirement insuffisamment précise au point d'être inutilisable m'apparait comme un gadget marketing (qui se retourne contre la marque en dévalorisant son sérieux, et qui fait râler l'utilisateur-payeur).

Je cherche le Graal ...
Ah, remarque que je comprends : je suis peut-être trop exigeant pour des machines de ce prix là. c'est pourquoi je cherchai aussi des avis pour des machines un peu plus ""sérieuses"" quitte à payer 40 à 50 % de plus, sans atteindre le prix du Format digne de ce nom (mais pas accessible pour moi).

"on ne sait pas ce que tu fais".
Effectivement, et moi non plus ! ;-) ... car je vais faire "plein" de choses comme beaucoup d'amateurs (en retraite, qui ont le temps et la passion de faire travailler tête et mains). Cela va aller du délignage de planches assez longues pour de simples étagères, à la réalisation de petits meubles ou objets qui demandent des plans bien parallèles/orthogonaux, en passant par le débit occasionnel de pièces plus lourdes/épaisses (ossature bois par exemple).
J'envisage bien sûr de m'équiper de servantes et de tables-support pour les pièces encombrantes.
Donc oui, mon Graal serait une machine assez puissante pour débiter du "gros" (lentement ! j'ai tout mon temps...), assez précise pour obtenir des coupes et plans bien parallèles/orthogonaux, et qui soit pas merd... pénible à régler et vérifier à "tous bouts de bois".
J'ai tout de même l'impression que ces 2 machines -Bosch GTS 10 XC et Dewalt DWE7492- ne sont pas loin d'y répondre, voire y répondraient assez bien pour peu que leurs faiblesses soient réductibles.
Merci de ton retour !

JMarieG

Merci à vous, akabob, Bois Tordu, Baudet, jmdef et capshark !!!
Score : 4 pour Dewalt, 1 pour Bosch !
Dur dur pour Bosch ...
Et dur dur pour moi tellement certains avis sont aux antipodes (Baudet et jmdef) ...

  • Baudet, as-tu vraiment pas eu de chances ? ou le carton endommagé et le prix au raz des pâquerettes expliqueraient tant de déboires ?? Pour le savoir, il aurait fallu que tu puisses obtenir le remplacement par une autre machine de la même référence.

  • jmdef, si je n'avais lu que ton retour, j'aurai commandé la Bosch sur le champ (car j'avoue que la Belle Bleue me fait de l'oeil). Mais tu es un peu seul (pour le moment en tous cas) à être très satisfait. Chance rare ? Peut-être que d'autres utilisateurs de la GTS 10 XC vont venir en renfort. Influenceurs pro s'abstenir !...
    Tu dis "Le petit chariot de tronçonnage est parfaitement précis quand il est réglé correctement. c'est un peu fastidieux à faire, mais je l'ai réglé 1 seule fois". Cela veut-il dire qu'il y a moyen de rattraper le jeu des glissières, ou bien veut-tu parler du réglage des butées d'angles (90° et 45°) ?

Avant de me décider, je vais attendre encore quelques éventuels avis sur ces 2 machines. Voire aussi pour d'autres machines / marques, même un plus chères, si certains d'entre-vous veulent bien s'exprimer.
J'aurai du préciser que je ne cherche pas, à proprement parler, une machine de chantier (mobile) ; j'ai besoin d'une scie assez précise et pratique, avec les capacités proches des GTS 10 XC et DWE 7492, mais pas d'une scie à (grand) format au sens strict. Elle peut donc être lourde.
Un coup d'oeil sur le Net me donne :

  • Holzmann TS 250 FL ~1300 € (2200 W 240V~ ; 108 Kg ; lame D254 mm)
  • Bernardo TK250RN ~1200 € (1500 W en continu / 2100 W à 40% ; 86 Kg ; lame D254 mm)
    A t-on affaire là à des "chinoiseries" à éviter ??
  • et puis : Festool TKS80 EBS à 2600 €, là on ne boxe plus dans la même catégorie ... de prix au moins.

Merci d'avance pour vos éventuels avis complémentaires !

JMarieG

Baudet
Votre témoignage est précieux, et qu'il ne soit pas partagé par tout le monde ne lui enlève rien.
Merci !

JMarieG

Encore merci pour ces précisons bien utiles qui amènent à penser que l'on peut réduire/annuler certaines faiblesses pointées.

JMarieG

Kentaro
Bonjour,
peux-tu m'indiquer l'épaisseur du CP qui serait raisonnable (sans lésiner sur le coût car je préfère opter sur la qualité et durabilité) pour une boite de torsion de 200x90 cm ? Sachant que (si possible) j'aimerai bien visser les plateaux inférieur et supérieur directement dans les chants des joues de ce CP. J'espère être clair ... Et, quelle règle appliquer concernant le diamètre des vis par rapport à l'épaisseur du cP (pour éviter de fendre le chant) ??
Merci d'avance !

JMarieG

Kentaro
Merci pour ton retour rapide ;-)
J'aurai pensé à bien plus épais (18, 20 mm, voire plus) comme quoi ...
Du coup, puisque tu parles de la qualité du CP et indique le CP de bouleau, où trouver des infos sur la qualité des CP ? et qu'est-ce qui caractérise cette qualité : l'essence uniquement ou plein d'autres paramètres ?? Le CP de bouleau se distingue par quoi ?
Encore merci !

JMarieG

Kentaro
Merci pour l'info. vis de 4 mm dans un chant de 15 mm, ça laisse effectivement de la matière de part et d'autre du trou. Sans expérience j'aurai volontiers utilisé des vis de 5 mm. Je suivrai donc ton conseil ! Tu dis "pré-perçage"; ok mais pré-perçage à quel diamètre pour des vis de 4 ? 2 mm ? 2,5 mm ??

JMarieG

jean-Claude Di Fazio
"Il existe de nombreuses variantes pour ce CP « haut de gamme », utilisé pour ses qualités structurelles. .../..."
D'accord, mais quand on est pas un pro qui commande un volume conséquent d'un CP bien défini, je trouve qu'il est difficile de savoir ce que l'on achète comme qualité. Par exemple, chez Dispano on peut voir la liste des CP qu'ils ont rangés par essence et autres spécificités (cintrables, ignifugés, filmés, etc). Puis ensuite on trouve les produits dans les différentes marques et formats, mais ça ne dit rien (ou pas grand chose) sur le type d'usage que l'on peut en faire (structurel ou pas, par exemple). Et, aller chercher les fiches techniques doit être possible mais reste pas évident pour un amateur. C'est pourquoi savoir que tel CP -bien identifié !- est très pertinent pour tel type d'usage serait précieux pour gagner du temps et éviter des contre-performances.
Si je sélectionne (sur Dispano) CP bouleau, il me propose 66 références mais les fiches techniques sont pauvres (voire nulle) sur les caractéristiques structurelles.
Pas facile d'y voir clair au final si l'on est pas un expert du sujet ...

JMarieG

Kentaro Merci beaucoup pour tes précisions, finalement assez simples par opposition aux infos que l'on trouve chez les distributeurs (comme Dispano) qui sont peu utiles ou en tous cas bien difficiles à interpréter pour qui n'est pas un fin connaisseur comme toi. Tu dis qu'un critère très important, au-delà de l'essence (boulot de Finlande/Russie, hêtre) et l'épaisseur des plis. Ce dernier critère est aussi très intéressant car, je pense, assez facile à vérifier d'un coup d'oeil (et il me semble que certains fabricants donne l'épaisseur et/ou le nombre des plis).
Pourrai-tu donc préciser un brin l'info en donnant (indicativement bien sûr) l'épaisseur des plis qu'il faudrait viser quand on veut du CP structurel de bonne qualité (mais par forcément du très haut de gamme : chacun ne fabrique pas de télescope, où j'imagine que les rigidité / stabilité du matériau sont capitales), ou bien peut-être nous indiquer le nombre de plis minimum pour 3 ou 4 épaisseurs "courantes" de CP structurel ?
Pardon si je te sollicite abusivement, mais tu as ouvert une piste très intéressante sur les critères de choix du CP que je n'ai pas trouvé ailleurs (peut-être que des ouvrages existent sur ce sujet : pas trouvés ...).

JMarieG

Ah très joli ce télescope ! On ne peut qu'admirer la qualité de l'oeuvre !!!
Et merci pour les précisions sur le nombre de plis.
Avec ces infos, je vais enfin pouvoir acquérir du CP en bien meilleure connaissance de ses qualités !
A noter que chez Dispano (pour citer encore lui), si le prix du "tout bouleau" est majoré d'un facteur 1,7 environ par rapport au peuplier / résineux, il demeure encore moins élevé que le CTBX (lui majoré d'un facteur ~2). A pondérer selon les classes d'aspect toutefois.
Grand merci Kentaro !

JMarieG

Bonjour,
Je constate que vous êtes ravis de la Triton TRA001 et que vous l'utilisez sous une table adéquate.
Je me permets de vous poser les mêmes questions que celles posées dans la question par Bubussche, hier, "Défonceuse TRA001 sous table". En résumé : quel type de table choisir pour travailler dans de bonnes conditions (sans se fabriquer une table de A à Z)?

JMarieG

Merci d'avance !
C'est vrai qu'à voir le prix d'une table Kreg (825 €) ou même du seul "guide de précision" (286 €); et ~50 € pour les peignes de plaquage ..., ça décoiffe un brin ...
j'imagine pourtant (car pas d'expérience du sujet) qu'un guide réglable facilement et avec précision est très utile. D'où mon intérêt pour vos infos et photos !