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30 commentaires
par Robiin68 il y a 9 mois
jeepy

Bonjour, Ce n'est pas la peine de chercher plus loin.Je n'ai pas utilisé ce produit mais Ce concept est tout a fait satisfaisant vu que vous n'avez que 70mm d'épaisseur d'ITE. Le débordement n'est pas si important et cette solution de console est très satisfaisante du point de vue résistance. Si vous ne trouvez pas le bon modèle dans le commerce, vous pouvez toujours trouver un métallier qui vous les fabriquera à la demande sur plan à fournir. Les pièces devront obligatoirement être galvanisées à chaud avec une charge de zinc Z 275g/m2. Le scellement sur le GO devra être de la cheville chimique de diamètre 12 mm mini sachant que c'est la cheville du haut qui reprend le plus d'effort notamment le moment de renversement. Des chevilles Hilti seraient parfaites d'autant que vous pourriez avoir du conseil sur le calcul de charges et la mise ne oeuvre. La muralière ne devra pas être en contact de l'ITE mais décalée de l'ITE de 10mm mini de façon que l'eau de ruissellement puisse s'écouler. Elle devra être de classe 3 mini et au mieux de classe 4 (préservation des bois en extérieur).

jeepy

Si j'ai bien compris le mur est du béton branché alors les chevilles chimiques iront très bien, par contre si c'est du parpaing creux les chevilles chimiques ne sont pas du tout adaptées.

jeepy

Ré bonjour, un metallier peut vous faire ça à la demande.
Attention 3 Tonnes c'est quoi exactement ??? Je pense qu c'est sûrement la résistance à la rupture de la console ce qui est un chose, mais il ne faut pas oublier la résistance à l'arrachement de la cheville.

jeepy

Bonjour, Les courroies sont les pièces "les plus fragiles". Maintenant il y a aussi le volant de monter/descendre et inclinaison de la lame de scie dont la roue dentée souffre beaucoup car en plastique.

jeepy

Bonjour, Vous avez sur Paris la quincaillerie Christ et Rudel. Il y a de grande chance que vous trouviez votre bonheur.

jeepy

j'espère qu'tu résoudra le problème. Ce n'est pas compliqué et pas long du tout. Au départ je me suis posé la question de savoir où j'allais. Et voilà c'est fait.
Mais je ne suis pas convaincu que le volant soit bien équilibré. Je pense qu'un volant a été pris dans le lot de fabrication, qu'il a été équilibré et a servi de prototype, puis tout les volants ont subi le même processus de perçage. Alors que chaque volant doit être équilibré sur la machine. Bref une chinoiserie.

jeepy

Oui,moi aussi un peu déçu de ce cette machine et du service après vente ignore ce problème récurent. Ce qui est décevant est que sur YouTube tous les visionage que j'ai fait ensence cette machine pas une vidéo parlé de ce problème. Comme quoi...
Pour en revenir aux réglages rien de bien compliqué. Quelle est ta difficulté?
J'oubliais autre point négatif de cette machine c'est son principe de déplacement sur roues, une monstrueuse erreur d'ergonomie pas mieux pour se blesser. Perso je me suis confectionné un caisson de deplacement sur lequel repose la machine. Bref pour moins de 300€ de plus j'avais la record power qui est super.

jeepy

quelle est votre difficulté au point de vue réglage du ruban?

jeepy

Bonjour,
Pour répondre a vos questionnements:
1 - Pour le réglage de la lame sur les volants, je m'arrange à ce que les dents soient juste en dehors du bandage en caoutchouc car comme vous le dites et c'est très juste, mettre la lame au milieu du bandage écrase la voie de la lame. j'ai toujours procédé comme celà. Pour répondre à Nelstaar, j'ai fait l'essai de reculer la lame sur le volant et j'ai bien plus de vibrations alors que dans la position des dents dont je viens de parler ci avant j'ai très peu de vibrations.
2 - Pour l'avoir constaté en ouvrant rapidement le capot haut, que le volant (haut) ne tourne pas rond...par contre lorsque la scie tourne, la lame n'a pas de mouvement d'avant en arrière.
3- Pour ce qui est du roulement arrière haut situé derrière le ruban, ce dernier n'est effectivement pas dans l'axe du roulement. Vers le coté "col de cygne", j'ai une cote de 4mm entre le bord du roulement et le ruban. Pour votre cas, c'est quand même étonnant.. je pense qu'après démontage du roulement qu'il est possible d'interposer une rondelle adéquat entre le roulement et le support de ce dernier. Il y a bien une possibilité de réglage du roulement en fonction de la largeur de la lame (réglage avant/arrière) mais je ne vois pas de possibilité de réglage latéral de ce roulement. De même, tout le bloc de galet a la possibilité d'un réglage avant/arrière à l'aide de la vis qui se trouve sur le coté extérieur du bloc.
J'espère avoir répondu à vos questionnements.
Pour ma part, j'aimerai trouver une entreprise qui puisse me rectifier le volant et l'équilibrer en fonction de ma machine.

jeepy

Nelstaar Perso, j'installe la lame de façon à ce que la "ligne rouge" corresponde au bord avant du caoutchouc du volant. Caoutchouc qui est d'ailleurs bombé!!! Je ne vois pas trop la raison. Mon ancienne scie a ruban ( que je regrette ) possédait un bandage plat mrs dents toujours en dehors du bandage et je n'ai jamais eu de soucis de quelques sorte que ce soit.
Moralité, je regrette d'avoir acheté cette machine car j'ai déjà l'expérience de ma précédente

jeepy

Bonjour, comme je le disais je positionne les dents en dehors du bandage en caoutchouc. Après avoir fait tourné la scie à ruban pour plusieurs délignage, j'ai pu plusieurs fois vérifier que les dents étaient toujours positionnées au même emplacement, donc pas d'effet de recentrage. Je ne vois pas la finalité d'un bandage "bombé"...
Autre chose sur cette machine chinoise, après désserage de la poignée de blocage du système de descente du bloc de galet supérieur pour limiter le jeu de la lame avec le dessus de la pièce de bois, cet ensemble descend "assez facilement" mais plus possible à remonter sans l'aide d'une main poussant vers le haut. Avez-vous également ce problème? car je ne sais pas comment résoudre cela. En fait, beaucoup de problème sur cette machine.

jeepy

Merci FMJ, je vais faire le nécessaire et bien faire attention à cette crémaillère. Pas terrible cette machine Makita.

jeepy

FMJ, Merci, mais je pense avoir réglé le problème en espérant que ce soit définitif.

jeepy
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FMJ, j'ai changé de lame pour faire du chantournage en prenant la petite lame livrée avec la machine. Lorsque j'ai mis la SAR en marche la table à vibré comme jamais elle l'avait fait, j'ai donc fait mon chantournage comme j'ai pu, puis j'ai remonté mon ruban de 16mm (ruban neuf de la Forézienne) et là re-vibrations de la table moins violent mais pour moi insupportable. J'ai beau mettre la lame au centre du volant, ou les dents juste en dehors du caoutchouc du volant, rien n'y fait. Je vais revérifier l'équilibrage selon ton système. je vais également regarder la stabilité de la SAR car j'ai supprimé le support métallique de base (une énorme erreur d'ergonomie de la part de makita) et je l'ai remplacé par un caisson en panneau de particules sur 2 roulettes et 2 pieds fixes. Mais quel regret d'avoir acheté cette machine.

jeepy
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Bonjour, pas évident de vérifier cela mais après avoir positionné le pied a coulisse sur le bâti de la machine et l'autre bec sur le bord du volant, il me semble que le volant ne tourne pas rond avec un écart de 5/10 à peu près ( je n'ai pas de comparateur avec pied magnétique. Mon souci est que je ne trouve pas d'atelier de mécanique qui pourrait me vérifier ce point ainsi que l'équilibrage du volant. Quant au roulement à bille du volant, je pense qu'un roulement à un léger jeu. Donc ça + ça +... cette machine je la possède depuis 2 ans seulement je ne peux pas la régler. Le service après vente makita, est nul quand à ces problèmes rencontrés. Sur l'electroportatif je ne peux pas juger.
Auparavant je possédais une Sar inca devenue un peu petite. Aujourd'hui je regrette la qualité de cette machine.
Cette makita à beaucoup de de petits défauts.
La table est trop grande et trop lourde pour avoir une seule flasque
Avec ses fixations et rotation que d'un seul côté. Beaucoup de Sar ont deux flasques donc plus de stabilité et moins de sensibilité aux vibrations.

jeepy

C'est bon à savoir, je verrai demain à faire un essai.
Demain j'ai également rdv avec une entreprise de mécanique générale pour qu'il me vérifie si le volant a un diamètre constant et s'il n'est pas "voilé". Ce sera déjà un point de vérification de fait. Quant à l'équilibrage, autre doute, je pense que le volant est équilibré, j'ai suivi les conseils de FMJ car j'ai beaucoup de mal à trouver une entreprise qui peut faire une vérification dynamique.
Ce problème de vibration est pour moi insupportable car ça fini par me prendre la tête....Il y a peut être des utilisateurs qui s'en contentent, mais ce phénomène est totalement anormal. Une bonne scie à ruban ne vibre pas.

jeepy
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Bonjour,
Intéressant toutes ces mesures. Sur la photo le dispositif semble correctement être disposé. Cela démontre quand même que le volant a quelques défauts d'usinages. Tous ces écarts font que la machine vibre lorsque le volant haut est en rotation.Le col de cygne de la star est "une faiblesse" et plus le montant du bâti est haut par rapport au volant bas plus les défauts sont amplifiés lors de la rotation. Ne pas oublier non plus que la console de la table en fonte qui est évidemment bien lourde, ainsi que ses fixations ne sont pas des plus rigides. Donc, tout s'amplifie en cas d'un moindre "déséquilibre" du volant.
Pour ma part, j'ai enfin trouvé à plusieurs kilomètres de chez moi, une entreprise de mécanique générale qui fait de l'équilibrage de poulies diverses. Je leur ai confié mon volant aux bonnes fins de vérification de l'équilibrage, de sa planéité et vérification de la constance de son diamètre. J'attends de récupérer mon volant et de vérifier tout cela sur la sar.
Suite au prochain numéro.

jeepy

J'ai laissé mon volant à l'entreprise et devrais le récupérer début de semaine prochaine. Il vont bloquer le volant sur un banc d'équilibrage dynamique en "neutralisant" les roulements à billes. Je ne sais pas exactement comment ils vont procéder. Ils doivent également vérifier le voilement et le diamètre. Je suppose qu'il feront l'équilibrage après. On a pu aussi constater en faisant tourner le volant que le bandage en caoutchouc comportait de légères bosses...là encore un autre défaut. Le caoutchouc du bandage est filé bombé au travers d'une filière. Il se détache du volant pour être interchangeable. Je n'ai toujours pas compris pourquoi un bandage bombé alors que sur toutes les précédentes scie à ruban, les bandages étaient plats et n'ont pas posés de soucis. Sur ma précédente scie à ruban les bandages étaient en caoutchouc plats tressés. Je dois aussi noter que je n'ai jamais eu aucune vibration.
Je vous dirai ce qu'il en est lorsque j'aurai récupéré ma pièce.

jeepy

Bonjour, J'ai récupéré mon volant haut.
Donc, le volant était bien équilibré. Cette vérification m'a quand même couté 160 euros....et, la SAR vibre toujours, rien de changé....j'ai un peu de jeu entre les roulements à billes et l'axe de rotation (l'axe central ou prend place le volant. Lors de l'équilibrage dynamique, les roulements sont neutralisés lors du serrage du volant sur le banc, ce qui est normal. Ma question maintenant est que c'est ce jeu qui entraîne les vibrations?? J'ai enlevé le bandage en caoutchouc et j'ai pu remarqué que contrairement à ce que je pensais le bandage est plat? C'est le fond du logement du bandage sur le volant qui est usiné en convexe ou"bombé".Cependant j'ai trouvé une grande variation d'épaisseur de la section de ce bandage. L'épaisseur de 3mm n'est pas du tout constante. Ce qui n'a apparement pas eu d'influence sur l'équilibrage puisque ce dernier a été réalisé avec le bandage monté sur le volant.
J'ai fait un essai en mettant deux poids de quelques Kg (pas pu peser) et la table vibre toujours autant.
Au point de vue vitesse, je suis sur la plus grande préconisée pour le bois.
Donc, retour à la case départ...

jeepy

Bonjour, c'est avec un peu de retard que je réponds. J'ai visionné la vidéo, c'est édifiant et bien visible avec un comparateur de mesures.Là c'est le volant du bas et je suppose que le volant haut est son frère jumeau...Le volant peut effectivement être légèrement ré-usiné a l'aide d'un tour avec un montage particulier pour bien bloquer le volant sur le tour et comme tu le dis pour la partie bombé intérieure du volant là je ne sais pas. Il faudrait effectivement que l'outil de coupe soit totalement déporté????
Ecoute, j'attends ton retour d'expérience. Un vrai casse tête ce réglage.

jeepy

Bonjour,
je ne suis pas d'accord avec ce que disent les grands maîtres sur ce sujet qui nous préoccupe. La table d'une scie à ruban ne doit aucunement vibrer. Il peut y avoir de légères vibrations de la machine, mais la table de travail ne doit pas vibrer au point que des clés posés sur la table finissent par tomber. Cela est impensable, il n'est pas possible de s'en contenter.
Compte tenu de mon expérience, mon fils a acquis la sar BS 250 de record Power et aucune vibration. Un ami possède lui la sabre BS 350 de record Power, aucune vibration. Auparavant je possèdais une sar Inca euro 260 qui n'avais aucune vibration et je regrette vraiment cette sar bien que devenue un peu petite.
Concernant le volant du bas de ma sar, il n'a aucun jeu. Lorsque je fais tourner la machine sans le ruban, je n'ai aucune vibration de la machine et bien sûr de la table de travail. Peut être faut il vérifier le réglage de votre axe du volant bas. Le réglage se fait par le derrière de la machine avec les 4 vis de réglages. Attention on joue ici sur 6 axes de réglages (haut/Bas/droite/Gauche/Avant/Arrière).
Pour le bandage, je pense que ce caoutchouc devrait être armé afin qu'il ne puisse varier en dimension. Par contre, vu la configuration du volant qui comporte un logement pour recevoir ce bandage, le fait d'être armé on ne pourrait certainement plus le replacer car il n'y aurait plus "d"allongement". Si l'on tire un peut sur le bandage caoutchouc, ce dernier s'allonge en fonction de la force qu'on lui applique. Est ce véritablement un défaut?? Ce que j'ai pu remarquer, c'est que l'épaisseur de cette bande est extrêmement variable. je l'ai dis plus haut dans une réponse.
Enfin pour le ruban ou la lame. J'ai jeté les lames vendues avec la machine et acheté deux lames de chez la Forézienne. Les deux extrémités de lames sont bien alignées au niveau de la soudure et aucun désaffleurement sur les cotés au niveau de la soudure. S'il y avait un défaut au niveau de la soudure, je ne pense pas que cela provoquerait les vibrations que l'on connait de la table. Seul un réglage des roulements serait à réaliser avec un petit bruit désagréable à chaque passage.
Je pense que le "déséquilbre" vient de la partie haute de la machine. Quoi exactement? que ce déséquilibre faible ou important provoque une fréquence de vibration qui s'amplifie au travers de la table très lourde fixée par 4 vis sur une console qui comporte un grand porte à faux. Vous prenez la table en main en appliquant un petit mouvement de bas en haut et vous verrez que celle ci bouge de façon plus ou moins importante. Ce qui ne devrait pas être possible.
Voilà, une mauvaise conception est très difficile à rattraper. Alors je ne sais pas quoi faire pour résoudre ce gros problème.
J'ai l'impression que nous sommes deux à réfléchir pour résoudre ce défaut alors que bon nombre d'utilisateurs ont ce souci.

jeepy

Pour ce qui concerne ma machine, je n'ai aucune vibration à ce niveau là. Ruban enlevé seul le volant bas tourne entraîné par la courroie et c'est parfait. C'est comme cela que je conçois une scie a ruban.
Cordialement

jeepy

Ah...Dans la même configuration en posant ma main sur la table de travail, je ne sens aucune vibration.
Dans votre cas si vous ne la voyez pas vibrer à l'oeil et qu'en posant la main sur la table vous sentez des vibrations, c'est, je pense que celles-ci sont très faibles non?? Maintenant reste la notion de vibration. En posant un verre d'eau sur la table, l'eau ne doit pratiquement pas bouger.

jeepy
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Bonjour, pour moi ces deux ecrous( écrou et contre ecrou) donnent la vrai tension des lames en correspondance avec les indications propres à chaque lame. (Indication située à l'arrière de la machine) L'excentrique lui donne la tension de la lame.
Si on modifie la position de ces deux écrous on tendra toujours la lame mais le réglage de la tension devra à chaque fois se faire au pifomètre à l'aide de la poignée haute. Moi je n'y toucherai pas car le réglage de la tension avec le volant haut est assez limité.

jeepy

Bonjour, j'ai fait deux photos correspondant au réglages de ma lame de 16mm. les photos sont prises bien sûr sans la lame. Sur la photo N°2 on voit également que l'écrou et contre écrou sont toujours en contact avec la base horizontale basse du carré. Ici le ressort haut qui permet le réglage de tension des lames "pousse" d'une part sur le carré et d'autre part (à l'opposé) sur le bâti de la machine.
Sur la photo N°3 l'écrou et contre écrou bas n'est plus en contact avec la partie horizontale basse du carré. L'excentrique est en position lame desserrée.
Surla photo N°4 idem l'écrou et contre écrou ne sont pas en contact avec la base du carré.
Perso, je ne toucherai pas au réglage de ces deux écrous.

jeepy

C'est exactement ça.

jeepy

Tout a fait d'accord avec vous. L'acoustique est un domaine très pointu est chacun n'a pas la même sensibilité. Quant au bruit de la kity comparé à la DR 250, c'est un autre monde comme vous le dites;

par Wolfie il y a 11 mois
jeepy
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Bonjour, je vois que tout à été réalisé avec des outils à main comme le delignage,le refendage, etc, quel boulot et vraiment bravo pour ce travail de perfection.

jeepy
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Bonjour à tous,
Tout d'abord vérifie que ta scie plongeante n'ait pas de jeux dans le guide de ton rail. Si tu as un peu de jeu tu procède aux réglages à l'aide des vis, mais tu dois toujours coulisser correctement.
Pour couper le pare-éclat, il faut faire une coupe de bois avec ton guide en applique sur ta pièce de bois.
Attention au choix de ta lame, notamment de son épaisseur au niveau des dents. Explication: Par exemple, si tu coupes avec une lame de 2,8mm, ton pare éclats sera coupé en fonction de cette épaisseur. Si après tu change de lame plus étroite par exemple 1,8mm, tu ne pourras plus te baser sur ton pare-éclat comme repère de coupe.

jeepy

Bonjour,
Moi je possède la DR 260 (problème de place). je possède également le bestcombi 2000 avec dégau-rabot bien sûr. Que dire..la DR 260 rien a voir avec ma dégau rabot du bestcombi. Que du bonheur cette machine. La différence de bruit est incroyable, je dirais que le casque serait inutile. l'arbre Hélicoïdal n'est que douceur lors du dégauchissage par rapport au fers droit. Les contacts avec Holzprofi ont été très satisfaisants, ils sont proches de leurs clients. Je recommande vraiment cette DR 260 pour ceux dont la place est comptée si l'on veut conserver de la circulation pour évoluer autour de ses machines (confort et sécurité surtout)