Donc à l'origine j'ai ça
J'ai coupé mes lisses, la bande d'arase, l'isolant et le delta-ms
tout ça au niveau du sol
... et après j'ai réfléchi et pensé à descendre l'isolant un peu plus bas 
b(o)urinage pour faire l'épaulement pour faire de la place pour le seuil
j'ai d'abord fait une coupe horizontale à la meuleuse 230, le plus loin possible sans toucher les bords latéraux
et une coupe verticale à la 125(pour pas tomber trop profond, avec un bon disque t'as vite fait d'aller trop loin... et aussi pour pouvoir approcher un max des coins) côté intérieur du bâtiment
ensuite j'ai buriné
ensuite j'ai recommencé une coupe horizontale et reburiné, ainsi de suite jusqu'à arriver au trait vertical
un peu de boulot à la main pour faire des coins propres (oui je sais ça va être noyé dans le béton... mais l'idée générale que j'avais tout le long c'est d'avoir assez d'épaisseur de béton partout...)
accessoirement j'ai aussi coupé la tige filetée d'ancrage de lisse qui passait en plein milieu... elle aurait certes pu servir de ferraillage mais comme il fallait que je coupe, pas le choix
ensuite biseau du bord, encore pour éviter que ça soit trop fin vers le bas du seuil (voir le plan de coupe au début)
percements au perfo répartis équitablement le long du seuil, ancrage chimique de fer à béton (de mémoire j'ai mis juste du 8, j'ai donc du percer à 10 ou 12, sur une dizaine de cm)
(et les ptis bouchons de sécurité pour pas s'embrocher sur une tige en glissant bêtement dans l'argile des fouilles...)
coffrage intérieur et extérieur en mélaminé bien bien lisse
à l'intérieur il est vissé sur un montant d'ossature car il est fin dans ses deux dimensions donc pas rigide, et j'ai mis deux parties qui remontent sur les montants de l'ouverture, pour pouvoir tenir tout ça serré avec les serre-joints
idem à l'extérieur j'ai fait dépasser exprès le coffrage vers le haut pour le tenir avec le serre-joint
ce système m'a permis de bien être de niveau partout (tu peux déserrer facilement pour aligner l'un ou l'autre côté)
j'ai fait aussi une "règle" pour tirer les appui dans un bout de CTBH, que j'ai revêtu de scotch d'étanchéité de pare-pluie pour qu'il soit bien lisse au contact du béton(pas top, il s'est pas mal dégradé en cours d'utilisation, surtout au niveau de l'avant du rejingot)
on peut voir que j'ai recoupé les fers après fixation, car j'avais laissé de la marge pour avoir la bonne épaisseur d'enrobage à l'avant sans avoir à mesurer ou calculer (attention le pare-pluie ça craint le feu )
j'ai aussi mis du scotch sur la partie du bois qui serait noyée dans le béton, en espérant que ça évite que de l'eau puisse remonter par cet endroit
ça ne se voit pas dans les photos où le coffrage est en place mais j'y avais cloué un demi-rond pour faire une jolie goutte d'eau sous le nez des appuis
j'ai corrigé ensuite les imperfections du rejingot au disque à poncer le béton
pas de souci
pour les angles, vu qu'un disque c'est rond, pas trop moyen d'aller au bout sauf à la main (le multitool aide un peu aussi, même sur du béton)
et merci, j'ai fait de mon mieux 
Merci Oak !
j'ai effectivement des rainures/languettes dessus/dessous les lames, du coup le dtu me permet de mettre juste une fixation dans la partie haute
si j'ai pas besoin de 3 appuis ça m'arrange bien pour les chutes! c'est effectivement une autre question que je me posais!
Je pense avoir compris pour les découpes, merci.
Pour les angles, donc pas de 45°.
J'ai acheté des cornières pour les 2 angles sortants mais aussi pour les 2 angles qui sont contre la maison, pour finir le bord, mais je doute de l'esthétique(à cause de la sur-épaisseur)
du coup l'idée du carrelet ça m'intéresse (faut que j'en trouve de la bonne dimension et en douglas aussi) mais je ne vois pas trop comment le fixer, surtout côté maison, où la lambourde est très proche du mur
ou alors il faudrait un bout de douglas de la même épaisseur que mon bardage?
je viens d'avoir l'idée d'utiliser mes cornières à la place des carrelets, en les fixant/décalant à l'aide de chutes de mes lambourdes que je placerais horizontalement
contre la maison je pourrai positionner les cornières à l'aide de cales d'épaisseur sur mes lambourdes
(les cornières font 45x45)
vous pensez que c'est jouable?
Inconvenant
raboterie-cboi...naturel_129.pdf
j'avais choisi un bardage de cette dimension en tenant compte des 125mm du dtu, ça permet d'avoir le pas le plus grand pour une seule fixation (plus rapide, moins cher et plus joli selon mes goûts)
merci pour la réponse
mes montants sont trop loin du bord pour que je me décale assez en fixant des chutes verticalement(j'ai pas anticipé ça, et de toute façon mes lambourdes sont trop courtes pour que je les mette le long du bord sur la grande face du bâtiment, je suis obligé d'en décaler une partie)
même si je pouvais le faire il me faudrait encore une cale(sauf à trouver un carrelet qui fait pile la bonne taille (épaisseur du littage+épaisseur du bardage-6mm de jeu=55mm)
le liteau à l'horizontale je ne suis pas obligé de le mettre contre le pare-pluie, je peux le mettre contre le bardage s'il est moins épais que mes lambourdes, par exemple du bois de charpente en 27mm (27x38?), ça me permet aussi de conserver une lame d'air d'au moins 1cm partout
après je peux toujours le mettre à 45° vers le bas pour éviter toute rétention d'eau
(pas d'inquiétude, y'a que l'ossature principale du bâtiment qui n'est pas pré-percée ;) )
Oak ok je vais essayer comme ça du coup! merci
pour changer les sections je suis pas trop outillé, donc c'est tout à la défonceuse, c'est pas aussi pratique qu'à la raboteuse et sur des grandes longueurs c'est pénible, du coup j'essaye en général de faire la conception pour que ça tombe pas mal avec des sections de charpente courantes
pour les pointes je fais tout au cloueur électrique, ça foire peu du coup, mais c'est vrai que certaines de ces lambourdes sont assez dures
et pour l'arrachage ben je suis mieux équipé pour ça que pour le travail du bois 
Oak ma circulaire est sur rail, pour une petite section genre 55mm il faudrait que je fixe d'abord sur quelque chose ou que je parte d'une largeur beaucoup plus grande (ça serait plus simple avec une scie sous table ou une raboteuse)
sankarl merci pour la réponse
bonne solution, mais c'était déjà trop tard pour moi quand j'ai posé la question pour faire de cette façon(j'avais déjà mis mon littage sur le bâtiment et à certains endroits trop près du bord pour remettre un tasseau, à d'autres pas assez pour se re-fixer dedans...)
dans tous les cas mes lambourdes font 3m et le bâtiment 4, donc j'ai dû en décaler une partie, pas possible pour moi de mettre une pièce de bois débordant de l'ossature sur toute la hauteur
même si la cornière est moins durable que le carrelet je pense que je serais en mesure de remplacer ça sans toucher au bardage si jamais j'ai un souci de durabilité
je vais essayer avec mes cornières ce weekend... on verra bien ce que ça donne :)
ça marche pas trop mal, j'ai fait les angles sortants du bâtiment, je pense faire ensuite les portes (si j'arrive à trouver des bouts de cornières encore utilisables, on m'a vraiment fourni du bois qui m'a l'air de piètre qualité, pareil pour le bardage, des éclats et des nœuds énormes partout, pour du premier choix je suis déçu)
voilà les photos de ce que ça donne pour le moment
(sous le tuyau je n'ai pas la place pour encocher un bout de lame dans la languette, vous pensez que je peux y coller une chute? je vais mettre une grille, mais elle sera pas assez grande pour masquer la partie de bardage manquante... sinon je lui ajouterai une bande de zinc tout le tour)
en tout cas je trouve la solution de Oak esthétique! (que ça soit la pose à joints perdus ou le joint creux au niveau des angles)
au niveau des pertes pour la pose, sur ce mur je perds une bout de lame d'environ 2m tous les 3 rangs(si je le pose il me fait arriver trop loin pour avoir 2 appuis sur le dernier bout de lame du rang), je les utiliserai sur le dernier mur, en alternant avec des chutes plus courtes que j'obtiendrai en bardant le mur suivant
de plus près ça donne ça :
du bois de coffrage en 27mm, posé à 45° avec deux vis horizontales dans mes montants(depuis le côté extérieur du coin, pour pouvoir remplacer tout ça si besoin, sans toucher au bardage)
j'ai fait ça environ tous les 50cm, j'ai fait ensuite un épaulement pour pouvoir placer le bardage à 6mm de la cornière(ça dépassait de quelques mm, théoriquement 3mm ça n'aurait pas dû interférer, mais dans la pratique ça tombe rarement pile en face...)
et une rallonge de cornière en bas à cause d'un bête oubli... 
Oak le tuyau est déjà en place(celui juste au dessus de l'échelle de gauche), et j'ai testé de mettre la grille devant, il manque 1 ou 2 cm en bas (ou alors il faut que je trouve une grille plus grande)
je risque d'avoir le même souci sur les deux du haut
merci
ah pour l'échafaudage , l'échelle étant télescopique je pense qu'elle serait pas assez rigide... et puis j'en ai un d'échafaudage 
je vais peut-être le sortir pour faire le haut justement (y'a que ce mur-là qui est un peu haut)
autant je comprends celui qui prend ses responsabilités pour lui-même par rapport aux EPI (d'autant qu'on est pas tous égaux, notamment pour la sensibilité au bruit),
autant trouver ridicule quelqu'un qui se protège... si j'ai envie de mettre un casque quand je ponce quel est le problème au juste?
pour les bouchons non-moulés (style ER20) pour la musique c'est bien d'avoir une atténuation linéaire, par contre -20db je trouve ça très peu(un bouchon mousse fait dans les 30-35db, ce qui est déjà plus sympa pour du concert/répète), les moulés sont plus efficaces
Ferghus tu devrais tester au préalable, personnellement la réduction de bruit active est insupportable (bon je dois avoir les oreilles fragiles/abîmées)
tout pareil du coup... X4, et je confirme les espèces de tiges de liaison sont pas géniales mais le casque fait le job et est assez peu encombrant pour bouger avec
à la longue tout ce qui est intra peut poser des soucis(genre eczéma) chez certaines personnes je pense... mais on ne peut pas toujours faire autrement
j'ai un X4, léger et peu encombrant, mais forcément c'est un compromis pour l'atténuation...
salut, merci pour cette réponse
je pensais justement à une solution dans l'esprit de ta deuxième solution :
usiner une pente directement dans ma lisse, avec d'abord un décroché, comme sur ton croquis, pour servir de support à une bavette
ça me parait difficile de modifier le linteau sans l'affaiblir (j'ai 3 de mes fermettes qui reposent dessus) donc je préférerais ne pas y toucher
je ne sais pas si c'est plus simple d'usiner la lisse déjà en place ou de l'enlever, réusiner une pièce en bois et la refixer
Bonjour et merci pour vos réponses
effectivement la hauteur actuelle me convient
et de ce que je vois les appuis préfa font une quinzaine de cm d'épaisseur, donc il faudrait que je défonce la dalle en béton armé (et bien bien ferraillée) sur une dizaine de cm, soit la moitié de l'épaisseur, ce qui n'est pas top niveau résistance de la dalle
et si je le coule moi-même, à la bonne hauteur et sur la dalle, l'épaisseur risque d'être un peu juste peut-être (environ 3cm)
Bonjour,
Tout d'abord je suis déjà ok avec la surépaisseur initiale, ça me convient comme ça après test
Ensuite, au vu des différentes réponses, et du guide du PACTE(programmepacte...s-ossature-bois),
je pense du coup privilégier une solution type "l'autre solution" de 2flow
cependant je pense (a priori) conserver une partie de ma lisse comme pièce d'appui, en effet elle est déjà en place, déjà en classe 4 avec sa rupture de capillarité, et déjà l'épaisseur qui me convient
je compte utiliser l'usinage qui va me servir à la couper pour faire du même coup l'épaulement qui va bien
c.f. la figure 86 du guide PACTE, donc similaire à ta solution 2flow, sauf que je récupère ma lisse comme pièce d'appui sous la porte, la seconde partie(à gauche sur le schéma du guide) je la ferai ultérieurement soit en béton soit avec des restes de 45x145 classe 4, qui viendra sur des équerres au dessus de mon isolant, avec un capot métallique plié
le côté "sale" du béton ne me pose pas trop de souci(on a déjà fait la dalle portée, un appui c'est pas grand chose à côté) par contre le temps de durcissement c'est une autre affaire
concernant l'avancement de l'appui par rapport à la vêture, je vois mal comment le faire dépasser au delà du bardage dans ces conditions, j'ai 115mm de débord, ça me parait un gros porte-à-faux si je dois dépasser encore plus
comme il n'y a rien dessous, est-ce que le souci est dans les coins qui sont contre le bardage? à ce moment ça peut peut-être se régler par un débord du capot uniquement dans les coins?
(ou alors il faut que je fasse ma 2e pièce en béton, avec reprise de charge carrément à l'extérieur de l'isolant)
"Les ciseaux Narex sont pas mal, même si poignée est un peu trop grosse à mon gout.">
Pour ceux qui ont des mains plus grandes que la moyenne(si vous trouvez les gants taille 10 justes ou trop petits) je trouve justement les manches des Narex(pas les ronds, les autres) très sympa, ça évite de devoir les refaire soi-même pour le coup
Salut,
Bonne question!
En fait je fais une extension pour faire une chaufferie, je compte donc laisser la dalle brute, ou au pire mettre un bout de lino.
Je viens d'aller mesurer mes portes, j'ai des seuils alu de 2cm sur chacune, ça fait donc 65mm à franchir, ça me semble relativement important, mais j'ai aussi mesuré les seuils de la maison, le plus haut fait déjà 55mm (et le plus bas 0)
Du coup globalement j'aurais aimé être plus bas mais ça n'est peut-être pas inutilisable non plus tel quel à cette hauteur.
Par contre ma pose au nu intérieur me laisse une partie de lisse à plat devant le seuil alu et je pense qu'une pente est nécessaire à cet endroit, voire un décroché en plus d'une pente(dans le genre rejingot béton)
J'aurais peut-être dû prévoir juste une cale sous le seuil et une bavette posée sur des cales devant, mais je n'ai pas anticipé la faible hauteur du seuil des portes, je pensais mettre la bavette sur la lisse directement mais je ne pense pas avoir la place.
Pour être plus clair voilà une photo et un petit schéma de coupe.
salut, oui j'ai tout ça en détail, faut que je retrouve tout
là c'est un plan de coupe de ce que j'avais théoriquement prévu