Bonjour à tous, je remonte le sujet car je m'interroge sur le même choix de machine pour un atelier de la même taille 12x4m...
Ce qui m'embête avec la scm SC1, l'absence d'un inciseur (sur les scie sous table on peut avoir un insert zero clearance pour faire le taf), le moteur pas très costaud mais surtout sur la SC1 pas possible d'avoir un chariot plus long que 1200mm. Du coup avec un chariot aussi court si c'est pour déligner des planche ou panneau plus long que 1200 de cadre d'équarrissage va systématiquement gêner et devra être démonté...
Je me disais toujours que soit c'est une SAF qui peut passer pleinement le besoin (donc une grosse altendorf avec chariot de 3m ce qui ne rentre pas dans mon atelier) soit une scie sur table. Les SAF compromis avec des petits chariots, j'ai peur d'être déçu car de toute façon il faudra passer pour la plongeante pour réduire le panneau avec de pouvoir le passer sur la SAF... Si c'est juste pour utiliser la SAF au moment de tronçonner les pièces pour fabriquer son caisson ou alors de devoir démonter le cadre d'équarrissage pour pouvoir déligner une longueur plus longue que la chariot... je sais pas.
Sans parler du guide parrallèle limité à 700mm sur une SC1 alors qu'une scie sur table peut aller jusqu'à 1300mm et passer à une SC2 ou 3 on est plus dans le même budget du tout
Un retour sur l'utilisation des ces petites scies à format type SC1 ou autre?
Merci 
Je ne sais par chez vous mais chez moi il fait très humide en ce moment. Le fait de rentrer le bois pour le travailler peut suffire à créer des déformations. En général je le rentre au moins une semaine avant de le travailler surtout en hiver. Les scierie stocks souvent le bois en plein air également donc le bois peut être chargé en humidité. Le chêne c'est stable le hêtre pas du tout. Ajouté à cela l'humidité de la saison n'aide pas
Que ce soit bosch, karcher festool ou autre, pour la menuiserie voisi ce que j'ai retenu:
Le nettoyage automatique est inutile si l'on ne fait pas de platre. Il vaut mieux mettre un sac ce qui est bien plus efficace, pratique et maintiendra ton aspirateur en bon état.
Ce qui arrive sur le second point:
Prend un aspirateur avec des sacs refermables. J'ai pris les festool midi l'an dernier avec le sac que tu peux vider et c'est très efficace et économique. Car les sacs sont très cher. (2-3€ le sac si tu utilise ton aspirateur régulièrement en 2 ans tu as payé le prix de l'aspirateur en sac)
Attention cependant les sac que l'on peu ouvrir ne sont en général pas homologué classe L ni M donc si tu as des salariés c'est à proscrire
J'avais commencé avec le karcher WD6 et honnêtement il était tout aussi efficace que le festool. Le seul truc qui m'agaçait c'était sont instabilité. Le moindre câble qui traine ou autre il est par terre. et le fait de pouvoir fixer les systainer sur l'aspirateur mine de rien c'est pratique. Exemple du coupe un panneau à la plongeant sur 2 tréteaux, la scie tu la pose où pendant que tu places ton rail? Problème réglé 
Les bosch en particulier je ne connais pas mais il doit être tout aussi efficace que les 2 cités plus haut
Je m'étais pas mal posé la question concernant la shaper et voici ma conclusion:
La première question a te poser: c'est pour chantier, atelier ou les 2?
Puis viens ensuite la question budget.
Au prix de la shaper tu n'auras que des CNC bien médiocres alors que la shaper à l'avantage d'être très flexible et permettre d'usiner à peu près toutes les tailles.
Maintenant si le budget et moins bloquant et que ton utilisation principale c'est couper du caisson la shaper n'est carrément pas adapté.
Une CNC fera à peu près tout mieux et plus rapidement que la shaper. Mais elle n'est pas transportable, et une CNC capable de passer des pièces de plus de 2m c'est au moins 10 000€ (avidcnc). Par contre la CNC peut bosser toute seule...
Me concernant j'ai déjà une fraiseuse que j'ai construite capable d'usiner la taille d'un panneau donc pour moi la shaper ne se justifiait clairement pas (3000€ pour des ajustement de chantier ça fait cher)
Par contre si tu as un petit atelier, pas mal de chantier et pas trop de budget c'est clairement un bon outil. Je la trouve relativement pratique pour tout ce qui est ferrure encastrés et ce genre de choses. Après c'est toujours pareil, entre faire un gabarit en 5 min sur la CNC et passer avec une défonceuse standard ou prendre la shaper... Tout est une question de moyens.
Un point où selon moi la shaper garde l'avantage sur une CNC, l'usinage ne boit de bout! si tu n'as pas encore de gabarit pour les queues d'arondes et ce genre de chose, la shaper à l'air de bien se débrouiller, d'être flexible. On peu bricoler des choses sur une CNC pour les faire mais c'est moins pratique que de brider sa pièce sur la workstation ou un établie shaper fait maison et faire son usinage. Tenons mortaises, inclinés ou non c'est pareil ça à l'air de se faire assez bien (bon pas à la vitesse d'une domino, mais encore une fois la shaper je vois plus ça comme un couteau suisse).
L'aspect énergie peut jouer aussi vue ce que ça coûte maintenant. Si t'es en mono tarif bleu, sache qu'une CNC ça consomme. La CNC peut bosser seule sauf que... entre l'aspirateur, la fraiseuse, le compresseur si tu as du pneumatique dessus (la mienne à un changeur d'outils automatique), la table à dépression... Bah même avec 60A tu n'allumes plus la raboteuse ou autre grosse machine à coté... Sans parler de l'organisation avec madame... Fini de mettre la plaque à induction à fond les ballons pour cuir un roti 3h tout doit être organisé sous peine de faire sauter le disjoncteur. Et une CNC en travail avec une coupure c'est au minimum une fraise de cassée (si tu as des fraises correctes c'est entre 50 et 100€) la pièces que tu usinais qui est foutu voir le lit de la machine.
Le temps où la machine bosse je le conssacre à de la finition personnellement. Et si tu veux plus de puissance chez toi au revoir le bouclier énergétique 
Ayant connus le même soucis, j'en suis arrivé à la conclusion suivante.
Fusion 360 ==> top mais pas spécialement adapté au bois pour la FAO mais va bien quand même.
Vectric Aspire ==> le must have mais bon 2200€
Vcarve Pro ==> Largement suffisant si tu ne l'utilise pas pour faire de la sculpture 3D sur CNC (enfin il peut sculpter comme aspire mais tu n'as pas les outils pour modifier les modèles)
Vcarve desktop ==> Solution la plus économique et performante (en fonction de la taille de ta cnc, la mienne est trop grande perso)
Carveco ==> bonne alternative à la suite de Vectric, mais l'abonnement coûte cher.
Artcam ==> Si t'arrives à le trouver quelque part peut être intéressant.
Cambam ==> Simple et pas cher, peut faire le job
après tu as encore pleins de logiciel dédier à faire des caissons ou autre mais bien plus cher en général.
En logiciel gratuit pour l'instant je n'ai rien trouvé qui ne tienne la route. Je préfère utiliser aspire à fusion 360 (j'ai les deux sur mon pc) pour faire la FAO car plus rapide et plus simple. Quand tu as des découpes complexes, fusion calcul parfois des trajectoires de dingues qui prennent des heures (fraisage du cadrillage de ma table à vide est le parfait exemple) Aspire aussi, mais avec les outils d'esquisse tu peux facilement contourner le problème. Sur fusion aussi en créant un modèle de fabrication, mais c'est plus long.
Surtout je ne fais pas confiance aux logiciels à abonnement (pourtant je dessine sur sketchup, mais pas le choix la version make 2017 crashait sur mon PC) et la politique autodesk qui augmente ses prix tous les gens, ajoute une fonction nesting facturée 2000€ dans un pack non merci
a défaut d'une autre solution, à la déchetterie dans la benne bois ils ne les prennent pas? Si tu ramènes tranquillement ta production au fur et à mesure ça devrait aller
Sinon les donner pour protéger les jardin, fleurs etc peut être une bonne solution. Si tu arrives à trouver une zone couverte accessible par la route tu le met en libre accès pour que les gens puissent se servir et aucune logistique à gérer.
Les vendre peut aussi être une solution mais généralement les gens les voudront en petit contenant (sacs de 100L sauf écurie et autre) et ça te demandera d'être disponible pour faire la transaction etc...
Si le client n'est pas loin te faire un gabarit sur place avec des morceaux de CP avant la réalisation ça peut te faire gagner beaucoup de temps.
Vue que dans une maison les angles à 90 font rarement 90 c'est dans la zone de passage que tu vas perdre du temps. Sauf si le client accepte qu'il y ai 5mm de jeu tu gagne une demie journée
Il faut rajouter la partie budget.
Un combiné coute généralement pas mal moins cher que des machine séparées.
100m² c'est bien voir très bien mais en fonction de la disposition de ton atelier ça peut être petit!
Une bonne scie à format te bouffe déjà 6m de long et entre 3 et 4m de large pour pouvoir l'utiliser correctement. à Cela il faut prévoir des zones de déposes (établi racks ou autre) c'est souvent oublié mais hyper important appart si tu veux porter les pièces sans arrêt d'un bout à l'autre de l'atelier.
J'ai moi même 100m² environ (un rectancle de 3.94 x 12.6m soit un peu plus de 50m² et deux zones de 6x 3.94m)
J'ai une grosse zone pour les machines stationnaires une zone de montage et une zone pour tout ce qui est finition séchage et autre à l'abris des copeaux.
Le stock est dehors dans un endroit à l'abris ==>50m² de stockage. Mais étant dehors je dois être en possibilité de rentrer au moins 2 semaines avant le début d'un projet le bois dans mon atelier pour le laisser stabiliser (en hivers il fait froid et humide)
J'ai fais le choix d'un combiné avec un bon kit de déplacement plus par rapport à des soucis de budget mais je n'aurais pas été en capacité de rentrer une vraie scie à format bien trop encombrante.
Par contre pour les coupes à format j'ai une festool pour tout ce qui est panneaux et la grosse bosch pour du massif. et je réfléchi à un système à butées + coulisses pour pouvoir exécuter rapidement des coupes a format en série avec une bonne précision sur une table MFT
Je te conseil ce site archifacile.fr/ (gratuit rapide et facile) de refaire le plan de ton atelier et de simuler l'organisation de ton atelier car si ce sera un point déterminant et ce en gardant une certaine logique (genre avoir les machine de débit + rabo dégau prochent du stock de bois pour éviter de porter inutilement)
Bonjour,
Je dispose d'une power record sabre 450 et j'en suis très satisfait. J'avais hésité avec la 350, mais je l'utilise beaucoup pour refendre, et déligner du coup je suis parti sur la 450.
Les réglages sont vraiment faciles et bien pensés. Changer de lame est un jeu d'enfant pratiquement tout peut se faire sans clé.
Le guide parallèle est très bon aussi et la qualité de fabrication globale semble très bonne. A ce jour je n'ai rien trouvé à reprocher à cette scie si ce n'est qu'elle est pas donnée. Après vaut mieux dépenser un peu plus et avoir quelque chose de correcte plutôt qu'un premier prix qui prendra la poussière dans un coin de l'atelier par manque de précision...
Mais dans ces gammes de prix je pense que dans l'ensemble les scie à ruban sont bonnes