4 243 commentaires
dneis
Je ne suis pas d'accord

Non, ce n'est pas du résineux.

dneis
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Pour éviter d'abîmer le fût en desserrant le coin, tu peux insérer une pièce de cuir épais sur le nez de l'outil. Ou un bouton métallique, mais alors tu abîmeras ton maillet 😉

Voir par ici ces exemples:

dneis
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Génial ! Cela fait un moment que j'avais en tête de faire la même chose.
J'ai collecté pas mal d'infos et de tables des matières, il faudrait que je te fasse passer tout cela dans une archive, si tu veux compléter ton pas à pas...

ps: on a exactement les même sources: les sites de vente de seconde main ;)

dneis
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Beau travail de synthèse.
Je pense que tu as quasiment fait le tour maintenant !

dneis

J'ai mis l'pdf en ligne.

dneis.wordpres...ul-heurtematte/

dneis

Bonjour Alcyon, mieux vaut mettre une petite annonce dans la section des Annonces.

dneis
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Je suis d'accord

Oui, et puis chacun a ses propres outils de dessin, à quoi bon en apprendre à en utiliser un nouveau ?

dneis
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Je suis d'accord

4 . Aller jsuqu'au tableau à outils et saisir sans hésiter un beau rabot ou une chouette varlope 😁

dneis
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tout à fait, il y a un certain nombre d'ouvrages intéressants disponibles sur Gallica.
J'en ai fait des pdf pour certains, voir
dneis.wordpress.com/
Il me reste dans les cartons l'oeuvre de Léon Jamin, mais la chose n'est pas évidente à convertir en pdf propre...

dneis
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Je pense qu'il faut se méfier. Ce n'est pas parce qu'on voit des grands plateaux aux US que ça court les rues là-bas. C'est une histoire de médiatisation... Il y a un biais lié à ce que YTube promeut et met en avant.

il y a 2 ans
dneis
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Je dirais plutôt "rabot à dents"

dneis
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Toutes ses vidéos sont géniales et hyper instructives !

dneis

Je suis surpris.
Mes limes n'ont jamais vraiment mordu sur la mise rapportée de mes fers de rabot. Pas plus de succès sur mes ciseaux...

En revanche, il est possible de couper à la scie à métaux le côté en acier doux de l'outil et ensuite essayer de casser le rester (la mise rapportée, trempée) en la pinçant dans l’étau. Mais avec un résultat incertain.
Un certain Stavros Gakos emploie parfois cette méthode je crois.

dneis

marsouin pardon je n'étais pas clair

dneis

Il faudrait nous donner plus d'indices !
Densité, bois de bout, ...

dneis
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Héhé, bonne question.
La réponse rapide est que cela correspond à la qualité de l'outil et/ou de l'acier employé pour la lame. D'ailleurs cela se ressent sur le prix.

Dans l'ordre de qualité décroissante, chez Goldenberg: 👁 👁, 👁, 🦆

On retrouve ce système chez tous les outilleurs anciens.
Toujours dans l'ordre de qualité décroissante:

Il y a aussi parfois des subtilités avec le nombre de marques, et des variations au fils des années de production.

Je rajouterai ces détails dans mes pas-à-pas.

dneis
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J'adore le Roubo. A chaque fois que je l'ouvre j'apprends des choses et c'est loin d'être dépassé. Attention, il y a plusieurs volumes. J'ai la version éditée par la Bibliothèque de l'Image Bibliothèque des Arts, Sciences & Techniques, qui n'est qu'un simple fac-similé de l'ouvrage original.

dneis
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dependancesbois Génial. Combien de $$ ?
Je crois que c'est le premier tome dans l'ordre. On y trouve déjà pas mal de choses.

Voir le sommaire ici, que je donne ci dessous:
Première partie.
Seconde partie.
Regroupées dans — L’Art du Menuisier en Bâtiment.

Troisième partie :

  • Première section — L’Art du Menuisier-Carrossier.
  • Seconde section — L’Art du Menuisier en Meubles.
  • Troisième section — L’Art du Menuisier-Ébéniste.

Quatrieme partieL’Art du Treillageur, ou Menuiserie des Jardins.

Moi j'avais craqué et m'était fait offrir toute la série d'un coup :)

dneis
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A vrai dire, d'occas on trouve pas mal de scies montées.
La monture en bois est souvent en piteux état, mais on peut en trouver avec des lames correctes.

Sinon, 🇩🇪 l'outilleur allemaend ECE frabrique toujours des scies montées et fournit des lames, que l'on trouve sur Fine Tools par exemple.
🇩🇪 Et l'outilleur allemand Ulmia fabrique aussi des scies montées à queues.

Voir aussi chez Dictum

En GSB, j'ai l'impression que ce sont surtout des lames de scies à onglet que l'on trouve, avec denture fine trempée...


Ça me fait penser que je pourrais ajouter des infos sur le matos actuel et neuf, les fabricants actuels, car c'est vrai que je me repose beaucoup sur les anciens catalogues et que j'achète quasi rien de neuf, surtout pour les outils 😉

Je creuserait !

dneis
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trente six seb oui, je suis sur les différents types de scies et leurs caractéristiques propres. Collectage, analyse, digestion, restitution...

Toutefois, même si le cadre varie peu en terme de constitution et ne fait que s'adapter aux dimensions de la lame, ça reste quelques chose de subtile pour être efficace et durer dans l'temps.

dneis
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trente six seb encore faut-il que la monture soit originale, et pas modifiée ou artisanale et mal conçue.

dneis
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Niouniou en vrai ce n'est pas un canard mais un cygne... mais je ne l'ai pas trouvé dans les p'tits dessins 😉

dneis
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Oui c'est ça. J'ai l'impression que déligner et refendre c'est la même chose.
Il y a une page en anglais:
oalannblog.co/...rud-and-lovdal/

dneis

Merci.

Pour la corde, je ne sais pas trop. J'ai de la corde végétale (basique) qui tient bien.
J'ai aussi une scie avec de la ficelle bleue qui sert à attacher les bottes de paille, ça semble bien fonctionner.

Je les détends à après usage.

De toute façon, il faut savoir que la tension est répartie sur les différents brins. Donc si tu crains que la ficelle ne casse, fais donc plus de tours !

dneis
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sylvainlefrancomtois merci, intéressant !

dneis
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Oui, je suis en train te compiler toutes ces données et de les mettre en forme. Mais c'est pas mal de boulot, et je n'ai pas terminé...

En attendant, beaucoup d'informations dans le catalogue Peugeot & Cie de 1932 sur Archive.org !

Et il y a déjà un certain nombre d'info sur les photos de spages de catalogue que j'ai mises (longueur et largeur des lames au moins, des fois épaisseur).

dneis

Merci. Effectivement, ça me prend du temps. Mais quand on aime on ne compte pas !

dneis

Visiblement oui 😉.
Ça fait un moment que la trempe des aciers est connue et utilisée. Roubo la mentionne déjà dans son ouvrage, en disant toutefois que cela rend les dents non affûtables et cassantes.

La trempe dure des dents de lames de scies actuelle est réalisée à l'aide d'une chauffe très localisée à induction. Seul les procédés de trempe ont dû évoluer, sont probablement mieux maîtrisés et donc plus industrialisés.

Et puis c'est aussi ce que l'on nous vend. Malheureusement on préfère donner au grand public des scies prêtes à servir, mais non affûtables.

PS: faudrait que je creuse le traitement thermique des scies affûtables...

dneis
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etiennedesthuilliers tout à fait d'accord.
Quand on parle de traitement thermique, je préfère toutefois parler de trempe + revenu.
Car sinon on pourrait laisser croire qu'il est possible de moduler la dureté à l'issue de la trempe seule.
Or c'est l'opération de revenu qui permet d'obtenir la dureté finale souhaitée.

ps: j'espère que les documents ci-dessous sont lisibles...

dneis

"Bombé" pour les laminées et droit pour les scies d'égale épaisseur.

Ah, peut-on généraliser ? Je n'en sais rien.
La littérature anglaise est beaucoup plus fournie sur le sujet, car ils ont plus utilisé ces scies, et plus tôt.

Cela donnerait une bonne clef pour choisir une scie d'occasion

A distance pourquoi pas (si tel est le cas), si tu as la scie sous la main, le dos aminci se voit assez bien.

Je te laisse creuser 😉, il y a des tonnes de catalogues (Atkins, Disston, Spear & Jackson, Tyzack, Russel & Erwin, Shurly & Dietrich, ...) en ligne sur archive.org.

dneis
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Je pense qu'il faut garder le sommier centré sur les bras, sinon cela crée trop de déséquilibre d'efforts entre le tendeur et la lame.

J'ai prévu un article sur l'analyse mécanique des efforts dans les différentes pièces du cadre... Mais il n'est que dans ma tête pour l'instant !

pré-débit

?? C'est pour tronçonner ou pour déligner ? Jette un coup d'oeil dans les différents catalogues, tu aura les dimensions des scies. Dans le livre de Heurtematte, tu as aussi les scies et leurs usages (ça commence ici).

Et une lame montée sur pivot

Seulement si tu comptes déligner je dirais.

D'ailleurs la poignée s'emboîtant dans le bras doit elle être lâche ou plutôt serrée ?

Si tu parles de l'ajustement entre le sommier et les bras (enfourchement) alors il doit être le plus juste possible, sans trop forcer toutefois sinon tu risques de fendre le sommier.

dneis
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Simon Daniel on pourrait y passer des journée à feuilleter les catalogues !

dneis
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Oû trouver des lames à un prix raisonnable ?

D'occasion, brocante, vide-grenier, LBC... Les vielles scies montées sont courantes, et souvent le cadre est à refaire car le bois abîmé.

J'ai l'impression que Roubo décrit le cadre tel que le fait Paul Sellers.
Voici un lien vers la planche en question.

J'ai envie de te dire "te casse pas la tête" et fait un sommier plus large que les bras, avec des enfourchements. si tu achète une scie d'occasion, tu pourras voir comment elle est fichue 😉

dneis

Salut MatC. Merci.
Non, je ne pense pas que ce soit possible de trouver la date de fabrication. Et j'ai l'impression que les scies Fischer ont peu évolué en terme de design.
Tu as une photo de la scie ?
Ce sera plus facile de dater le grand-père et son activité 😁

dneis

Peut-être est-il possible de dater les scies Fischer avec l'apparition de la denture progressive, à supposer qu'à partir d'une certaine date toutes les dentures étaient taillées comme progressives... Ce que j'ignore...
J'ai la même avec un dos en acier et non en laiton, et une denture progressive, plus récente j'imagine.

dneis

Mieux vaut des sifflets que des plats joints, cela évite de fragiliser au niveau de l'angle interne qui peut alors être un départ de fissure.

dneis

Beau projet, cela ressemble beaucoup à celui-ci: