Zut alors!
Alors petit exercice de sélection s'impose
Tu n'as que:
1 montant
1 panneau
1 traverse
1 traverse inter
1 montant inter
5 composants c'est pas le tonneau de bière à boire.
Bon ben tant pis! j'ai passé une demie heure à te répondre hier soir et le message n'est pas partie. 
Je vais essayé de retrouver mes mots.
D'une manière générale je suis assez d'accord avec toi, ce que tu dis est vrais.
Mais!
Considérer que modéliser sur papier est mieux que sur l'ordi est faux par contre. Il n'y a pas de perte de temps
J'ai utilisé le terme de "modélise sur papier" car quand on fait un dixième avec une coupe, on donne toutes les infos pour fabriquer cette porte.
Nos très anciens architectes, ceux qui on inventé le dessin technique, avaient besoin de ces plans pour réaliser leurs ouvrages. Géométraux puis coupes, puis presque à chaque fois il faisaient une maquette en bois. Ils modélisaient. C'était la meilleur méthode pour imaginer en 3D le volume avant de fabriquer.
Tout comme toi, quand je regarde un dixième et une coupe, je modélise en 3D dans ma tête.
Nos apprentis, débutants n'ont pas tous toujours cette capacité à comprendre qu'un rectangle en vue de face et un cercle en vue de dessus donne un cylindre.
C'est pas si simple!
Le but du dessin technique, que ce soit un dixième, une épure ou plan sur règle, est de réfléchir sur " comment serra l'ouvrage terminé? et comment le concevoir? Là nous somme tous d’accord.
Le support importe peu. Nous avons appris tout deux par le dessin papier et nous sommes à l'aise car on en a fait des centaines. Ceux qui apprennent avec des logiciel 3D, progresserons comme nous avons progressé.
Le logiciel n'est pas un frein mais un outil comme un autre. Penser qu'on passe plus de temps c'est faux.
J'ai modéliser cette porte avec un chronomètre pour voir.
Pour faire une présentation client 4 minutes 34 (l’équivalent du dixième)
Pour finir cette modélisation avec tous les assemblages, moulures et plate- bande 23 minutes 47. Ajoute 2 à 3 minutes pour avoir la fiche de débit.
Si le client veux changer quelques chose, la modification est très rapide aussi. Alors que le dessin, il faut le gommer et parfois le refaire.
Bien évidement, le débutant mettra plus de temps pour réaliser ce même travail, mais te souviens-tu du temps que tu as mis pour faire ton premier dessin, ton premier plan sur règle?
Pour un débutant , je pense ou plutôt je suis convaincu ,que l'outil informatique permet de bien mieux concevoir, comprendre, imaginer et s'approprier l'ouvrage avant de le fabriquer.
Sketchup à été pour moi une révélation en tant qu'enseignant. Autant comme outil pédagogique que comme outil de travail de conception. Mes étudiants sont bien plus à l'aise à la fabrication de leur projet grâce à cet outil.
Tu verras Bonbonveronbi , quand tu te pencheras et que tu investiras ce nouvel outil, tu comprendras mieux ce que j'argumente là.
Au fait, tu sais ,je suis toujours aussi impressionné par les ouvriers qui calculent mentalement avec autant d'aisance. Moi je n'ai pas cette capacité, surtout pour les soustractions ou divisions. Ma dyslexie ne m'aide pas toujours. *
Alors j'ai toujours une calculette dans la poche. Cela ne m'a pas empêché d'apprendre mon métier et de me perfectionner.
Je sais que je fais des fautes d’orthographe et que je dois prendre de temps en temps ma calculette. Mais le but final est de continuer à avancer.
C'est ça le plus important.
Je comprend mieux ta réflexion.
Tu as raison, ils ne savent pas utiliser correctement un compas.
Il y a quelques années je demandais à mes élèves de première année de me faire un dessin géométrique par semaine. J'avais pleins d'exercices de traçage de base.
En deuxième année ils devaient me rendre un dessin à main levé par semaine aussi: Un détail d'un meuble, une moulure...
Je crois que je vais ressortir tout ça. Il faut éduquer leur regard.
Merci Bonbonveronbi pour cette réflexion instructive.
Pour ce qui est de l'arretier, je ne sais pas faire. Je n'en ai jamais eu besoin dans ma carrière.
Il y a deux ans nous avions à faire une commande client. C'était pour une troupe de théâtre, pour un spectacle. Il fallait faire les cinq polyaires régulier. Pour faire le cube ça va, mais les autres il fallait chercher les angles de corroyage et les angles de coupe. Ils travaillaient en binôme. Le matin je donnais le travail à 10H, ils avaient toutes les infos. Il ont utilisé internet et ils ont trouvé ce dont ils avaient besoin. Sans faire d'épure ni tracé. Objectif atteint. C'était l'essentiel! sont-ils des mauvais ouvriers pour autant?
En ébénisterie nous n'abordons pas l'arretier, j'avais prévu que les menuisiers de mon lycée me donne un coup de main. Pas eu besoin ce coup ci
Sinon c'est quoi les cotes, sections? Je donnerai bien ce travail à faire à mes jeunes pour voir.
Merci beaucoup olivierfrantelle Je suis touché 
Je te demande ça car ce plugin génère une déformation de quelques centèmes.
Avec la dernière version c'est peut-être plus le cas
Pour ton problème, c'est peut-être un plugin qui te déforme l'objet.
Alors dans ce cas, c'est une erreur de manipulation , de construction de ton modèle.
Il faut que tu revois ta méthode de travail
Effectivement il y a une version en ligne qui est bien pratique pour lire un fichier svp.
La dernière version gratuite Make 2017 est téléchargeable sur le site officiel de trimble.
Je donne le lien dans mon pas à pas ici
lairdubois.fr/
La dernière version gratuite est téléchargeable sur le site officiel de trimble.
Le lien est dans mon article se former à sketchup.
Je suis d'accord sur de nombreux points.
Mais pourquoi j'ai choisi sketchup? Par ce que pour moi, le plus important n'est pas le plan final mais une bonne conception juste et réalisable.
Et c'est le plus gros morceau dans notre métier.
Quand on apprend le métier, c'est ça le plus important.
Mais tu as raison, il faut t'y mettre!
Merci kaj , je récupérerai tes illustrations pour mes prochaines formations.
je suis d'accord
ça a fini par sécher?
Mais oui, c'est très pratique! Il ne faut pas oublier de désactiver ce composant. Le placer dans un calque "gabarit" pour pouvoir le rendre invisible quand on veux.
Bonjour Kaj
J'ai regardé pour ton problème et je l'ai ajouté à mon pas à pas Sketchup
lairdubois.fr/...rer-les-calques
Moi j'utilisais un post-it. Tu vas voir que tu vas vite t'en passer. A moins que tu ne dessines qu'une fois par mois, là je comprends.
Merci beaucoup
Très jolie! Merci Sylvain.
Merci beaucoup LooM
merci beaucoup Sillons du Bois
vous ne faites marrer!;)
Merci beaucoup kaj
Je ne m'attarde pas en effet sur le tiroir car j'ai déjà fait un long "pas à pas " sur ce thème. Je vous laisse regarder
Merci beaucoup pour tes encouragements
Ara Le bois massif travaille plus que le panneau. En ébénisterie on préfère replaquer un panneau inerte qu'un massif. Car il risque de se creuser ou se tordre avec le placage de loupe d'Amboine collé dessus.
Il faut aleser la porte pour plusieurs raisons
- lors de l'ajustage, on rabote sur du massif
- les chant sont plus résistants
- la quincaillerie est défoncée sur les chants et vissées
Deux tenons de8 fragilisent moins le pied que un tenon de 16.
Si le tenon est gros, la mortaise fait un gros trou. Donc plus fragile et puis comme l'outil pour mortaiser est de 8 on reste à 8 partout.le tenon sur la traverse ne fait que 20 mm de larg. Pas bien solide non? Alors on le double
Tu vas voir, c'est comme apprendre à faire du vélo. On tombe souvent au début, mais après c'est très agréable.
Très belle pièce ce bureau. Je me souviens bien l'avoir admiré quand j'ai visité ce magnifique musée. Et oui, les rideaux apparaissent à cette époque.
Industriel en opposition avec les techniques de l'époque où ils "tapaient " dans la masse et replaquaient
Une toile épaisse. Je crois que c'était de la toile de jute qui était collée derrière les lames. Ils utilisaient la colle à chaud mais la colle blanche va bien aussi. Mieux même, car plus souple.
En fait , à mi chemin , il faut forcer un peu pour l'ouvrir complètement. Mais avec les frottements, il est suffisamment coincé pour ne pas remonter.
Pas besoin de contrebalancer les cp avant de les coller.
La pièce biscornue est tracée en s'aidant des panneaux courbes puis scié à la ruban. Il faut être précis. Pas besoin de retoucher on colle tout de suite derrière. S'il y a un jour, c'est pas très grave puisque on replaque.
Faut être précis, c'est tout !
C'est très beau. Bravo.
Bonjour et merci pour tes encouragements.
Pour ce qui de la première remarque ,oui c'est une autre solution. Si on est bien équipé pour le cintrage en vapeur ça peux être plus rapide.
Pour la barbette c'est sûr que c'est guerre plus efficace avec que sans. Surtout si on en a que 4 à faire!
Et je me limite ! Pour ne pas faire trop long.
Merci beaucoup
trente six seb bonjour
Peut-être que le prochain meuble est un meuble de style régional, qui sait
Bonjour et merci pour tes encouragements.
A la tenonneuse comme à la toupie, faut fabriquer un gabarit de mise en position et serrer la pièce dessus.
La rainure pour lanti bascule est plus rapide à réaliser qu'avec la defonceuse. On le fait quand l'outil est déjà monté pour les rainures du parquet et tiroir et embloitures du dessus.
Il n'y a pas d'effort aussi grand que tu crois quand le tiroir bascule.
J'ai déjà testé en remplissant le tiroir de mes nombreux lingots d'or et ça tient.
Surface de collage plus importante, et plus rapide à faire car il ne faut pas reprendre au ciseau l'épaulement. On se prend moins la tête!
Toujours aussi rapide! merci.
J'ai regardé ton lien, c'est vrais que cela évite le taquet d'onglet (je ne savait pas que ça s'appelait comme ça d’ailleurs)mais bien plus difficile à faire avec nos machines à l'atelier. Le taquet collé est beaucoup plus rapide à faire. De plus, le joint est pratiquement invisible.
sylvainlefrancomtois oui .
Peut-être !
Pourquoi pas !
Pourquoi faire ?
J'ai une idée mitigée sur l'apprentissage de la réalisation d'un pied Louis XV.
On verra.
Je ne sais pas vraiment comment les élégies étaient fait. Certains sur ce réseau plus enclin aux outils manuels doivent savoir.
Pour le chantournement, j'ai cherché à reproduire celui du sujet.
sylvainlefrancomtois ben voilà! suffisait de demander!
Merci
sylvainlefrancomtois Tu l'as ce livre? J'ai vu qu'il y a un chapitre sur la plaque au marteau.
Merci beaucoup de suivre cet article.
Je pense que je le ferais en 2 étapes, pour faire la languette, à la défonceuse avec un montage.
C'est une très bonne idée. Sauf que dans notre cas, il faut mettre en avant les fromages est non les assiettes. Qu'elles soient un peu caches c'est pas plus mal.
Bonjour et merci pour vos commentaires.
Nous n'avons pas trouvé où faire cintrer du verre. De plus il y a un problème de budget.
Les assiettes en bas à l'air libre c'est en effet un problème. On n'y avait pas pensé, puisque le chariot actuel est sous ce fonctionnement aussi.
Pour la roue j'entends bien. Mais à chaque fois que le serveur ouvrira le couvercle, la tirette la cachera, alors... Je ne sais pas...
Merci beaucoup pour l'info. On va faire ça.
C'est très beau. J'aime beaucoup, c'est la deuxièmes fois que je vois un meuble le de ce type ici.
Il est là le Buffet de BallauriSimone
Et je trouve ça très beau.
Je pense proposer ce meuble à mes élèves l'année prochaine.
Encore bravo !
As-tu l'intention de poster ta modélisation?
J'avais pas envie de parler
Les images parlent d'elles même
J'ai essayer avec le triple clic puis intersections des faces.
Marche pas
fenêtre de droite à gauche c'est mieux mais pas tous les trous.
En mode transparent, il ne fait pas tous les trous nonplus
Si je trace un trait en travers des trous , là il comprend.
Qu'il est bête !
Le rayon du bas ça passe
Voir ce projet
Je pense que c'est une bonne idée mais comment plaquer une telle surface sans utiliser de colle néoprène ?
merci beaucoup,
quand tu parles de "potelet" tu parles de petit poteau? Faire une sorte de tour avec des petits poteaux comme la technique pour faire des limons d'escalier courbes?
Merci beaucoup c'est très intéressant. On va étudier ça.
Teu teu teu!
Comment ça on aura pas le plan?
Tu reprends ta modélisation. Tu peux récupérer chaque composants, que tu as accidentellement éclatés.
Pour cela tu vas dans la fenêtre des composants (sur la droite de ton écran) si elle n'est pas là il faut l'activer, puis tu les récupères un par un et tu les assembles.
Fastoche!