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692 commentaires
José Das Neves
( Modifié )

Bonjour, bravo c'est très réussi!
Les plastiques sont fixés de quelle manière?

La porte, c'est une gauche tirant?
Si tel est le cas, pourquoi l'écharpe est dans ce sens?

José Das Neves

Et pour le plastiques?

José Das Neves

Ok ! j'ai lu et je ne comprend pas très bien. Un détail?

José Das Neves

Teu teu teu!
Comment ça on aura pas le plan?
Tu reprends ta modélisation. Tu peux récupérer chaque composants, que tu as accidentellement éclatés.
Pour cela tu vas dans la fenêtre des composants (sur la droite de ton écran) si elle n'est pas là il faut l'activer, puis tu les récupères un par un et tu les assembles.
Fastoche! 😉

José Das Neves

Zut alors!
Alors petit exercice de sélection s'impose
Tu n'as que:
1 montant
1 panneau
1 traverse
1 traverse inter
1 montant inter
5 composants c'est pas le tonneau de bière à boire.
😁

José Das Neves
( Modifié )

Bon ben tant pis! j'ai passé une demie heure à te répondre hier soir et le message n'est pas partie. 😪
Je vais essayé de retrouver mes mots.

D'une manière générale je suis assez d'accord avec toi, ce que tu dis est vrais.
Mais!

Considérer que modéliser sur papier est mieux que sur l'ordi est faux par contre. Il n'y a pas de perte de temps

J'ai utilisé le terme de "modélise sur papier" car quand on fait un dixième avec une coupe, on donne toutes les infos pour fabriquer cette porte.
Nos très anciens architectes, ceux qui on inventé le dessin technique, avaient besoin de ces plans pour réaliser leurs ouvrages. Géométraux puis coupes, puis presque à chaque fois il faisaient une maquette en bois. Ils modélisaient. C'était la meilleur méthode pour imaginer en 3D le volume avant de fabriquer.

Tout comme toi, quand je regarde un dixième et une coupe, je modélise en 3D dans ma tête.
Nos apprentis, débutants n'ont pas tous toujours cette capacité à comprendre qu'un rectangle en vue de face et un cercle en vue de dessus donne un cylindre.
C'est pas si simple!
Le but du dessin technique, que ce soit un dixième, une épure ou plan sur règle, est de réfléchir sur " comment serra l'ouvrage terminé? et comment le concevoir? Là nous somme tous d’accord.

Le support importe peu. Nous avons appris tout deux par le dessin papier et nous sommes à l'aise car on en a fait des centaines. Ceux qui apprennent avec des logiciel 3D, progresserons comme nous avons progressé.

Le logiciel n'est pas un frein mais un outil comme un autre. Penser qu'on passe plus de temps c'est faux.
J'ai modéliser cette porte avec un chronomètre pour voir.
Pour faire une présentation client 4 minutes 34 (l’équivalent du dixième)
Pour finir cette modélisation avec tous les assemblages, moulures et plate- bande 23 minutes 47. Ajoute 2 à 3 minutes pour avoir la fiche de débit.

Si le client veux changer quelques chose, la modification est très rapide aussi. Alors que le dessin, il faut le gommer et parfois le refaire.

Bien évidement, le débutant mettra plus de temps pour réaliser ce même travail, mais te souviens-tu du temps que tu as mis pour faire ton premier dessin, ton premier plan sur règle?

Pour un débutant , je pense ou plutôt je suis convaincu ,que l'outil informatique permet de bien mieux concevoir, comprendre, imaginer et s'approprier l'ouvrage avant de le fabriquer.

Sketchup à été pour moi une révélation en tant qu'enseignant. Autant comme outil pédagogique que comme outil de travail de conception. Mes étudiants sont bien plus à l'aise à la fabrication de leur projet grâce à cet outil.

Tu verras Bonbonveronbi , quand tu te pencheras et que tu investiras ce nouvel outil, tu comprendras mieux ce que j'argumente là.😉

Au fait, tu sais ,je suis toujours aussi impressionné par les ouvriers qui calculent mentalement avec autant d'aisance. Moi je n'ai pas cette capacité, surtout pour les soustractions ou divisions. Ma dyslexie ne m'aide pas toujours. 😪*
Alors j'ai toujours une calculette dans la poche. Cela ne m'a pas empêché d'apprendre mon métier et de me perfectionner.
Je sais que je fais des fautes d’orthographe et que je dois prendre de temps en temps ma calculette. Mais le but final est de continuer à avancer.
C'est ça le plus important.

José Das Neves
( Modifié )

Je comprend mieux ta réflexion.
Tu as raison, ils ne savent pas utiliser correctement un compas.
Il y a quelques années je demandais à mes élèves de première année de me faire un dessin géométrique par semaine. J'avais pleins d'exercices de traçage de base.
En deuxième année ils devaient me rendre un dessin à main levé par semaine aussi: Un détail d'un meuble, une moulure...

Je crois que je vais ressortir tout ça. Il faut éduquer leur regard.
Merci Bonbonveronbi pour cette réflexion instructive.

Pour ce qui est de l'arretier, je ne sais pas faire. Je n'en ai jamais eu besoin dans ma carrière.

Il y a deux ans nous avions à faire une commande client. C'était pour une troupe de théâtre, pour un spectacle. Il fallait faire les cinq polyaires régulier. Pour faire le cube ça va, mais les autres il fallait chercher les angles de corroyage et les angles de coupe. Ils travaillaient en binôme. Le matin je donnais le travail à 10H, ils avaient toutes les infos. Il ont utilisé internet et ils ont trouvé ce dont ils avaient besoin. Sans faire d'épure ni tracé. Objectif atteint. C'était l'essentiel! sont-ils des mauvais ouvriers pour autant?
En ébénisterie nous n'abordons pas l'arretier, j'avais prévu que les menuisiers de mon lycée me donne un coup de main. Pas eu besoin ce coup ci😀

Sinon c'est quoi les cotes, sections? Je donnerai bien ce travail à faire à mes jeunes pour voir.

José Das Neves

Merci beaucoup olivierfrantelle Je suis touché ☺

José Das Neves

Je te demande ça car ce plugin génère une déformation de quelques centèmes.
Avec la dernière version c'est peut-être plus le cas

Pour ton problème, c'est peut-être un plugin qui te déforme l'objet.

José Das Neves

Alors dans ce cas, c'est une erreur de manipulation , de construction de ton modèle.
Il faut que tu revois ta méthode de travail 😁

José Das Neves

Effectivement il y a une version en ligne qui est bien pratique pour lire un fichier svp.
La dernière version gratuite Make 2017 est téléchargeable sur le site officiel de trimble.
Je donne le lien dans mon pas à pas ici
lairdubois.fr/

José Das Neves
( Modifié )

La dernière version gratuite est téléchargeable sur le site officiel de trimble.
Le lien est dans mon article se former à sketchup.


Je suis d'accord sur de nombreux points.
Mais pourquoi j'ai choisi sketchup? Par ce que pour moi, le plus important n'est pas le plan final mais une bonne conception juste et réalisable.
Et c'est le plus gros morceau dans notre métier.
Quand on apprend le métier, c'est ça le plus important.

par kaj il y a 3 ans
José Das Neves
( Modifié )

Mais tu as raison, il faut t'y mettre!😀
Merci kaj , je récupérerai tes illustrations pour mes prochaines formations.

José Das Neves
Je suis d'accord

je suis d'accord

José Das Neves

ça a fini par sécher?

par Fabien R il y a 3 ans
José Das Neves
( Modifié )

Mais oui, c'est très pratique! Il ne faut pas oublier de désactiver ce composant. Le placer dans un calque "gabarit" pour pouvoir le rendre invisible quand on veux.

par kaj il y a 3 ans
José Das Neves
( Modifié )

Bonjour Kaj
J'ai regardé pour ton problème et je l'ai ajouté à mon pas à pas Sketchup
lairdubois.fr/...rer-les-calques

par cartapuces il y a 3 ans
José Das Neves
( Modifié )

Moi j'utilisais un post-it. Tu vas voir que tu vas vite t'en passer. A moins que tu ne dessines qu'une fois par mois, là je comprends.

José Das Neves

Merci beaucoup

José Das Neves

Très jolie! Merci Sylvain.

José Das Neves
( Modifié )

Merci beaucoup LooM

José Das Neves
( Modifié )

merci beaucoup Sillons du Bois

José Das Neves

vous ne faites marrer!;)

José Das Neves
( Modifié )

Merci beaucoup kaj

José Das Neves
( Modifié )

Je ne m'attarde pas en effet sur le tiroir car j'ai déjà fait un long "pas à pas " sur ce thème. Je vous laisse regarder 😀

José Das Neves

Merci beaucoup pour tes encouragements

José Das Neves
( Modifié )

Ara Le bois massif travaille plus que le panneau. En ébénisterie on préfère replaquer un panneau inerte qu'un massif. Car il risque de se creuser ou se tordre avec le placage de loupe d'Amboine collé dessus.

José Das Neves
( Modifié )

Il faut aleser la porte pour plusieurs raisons

  • lors de l'ajustage, on rabote sur du massif
  • les chant sont plus résistants
  • la quincaillerie est défoncée sur les chants et vissées
José Das Neves
( Modifié )

Deux tenons de8 fragilisent moins le pied que un tenon de 16.

José Das Neves

Si le tenon est gros, la mortaise fait un gros trou. Donc plus fragile et puis comme l'outil pour mortaiser est de 8 on reste à 8 partout.le tenon sur la traverse ne fait que 20 mm de larg. Pas bien solide non? Alors on le double

José Das Neves

Tu vas voir, c'est comme apprendre à faire du vélo. On tombe souvent au début, mais après c'est très agréable.

José Das Neves

Très belle pièce ce bureau. Je me souviens bien l'avoir admiré quand j'ai visité ce magnifique musée. Et oui, les rideaux apparaissent à cette époque.

José Das Neves

Industriel en opposition avec les techniques de l'époque où ils "tapaient " dans la masse et replaquaient

José Das Neves

Une toile épaisse. Je crois que c'était de la toile de jute qui était collée derrière les lames. Ils utilisaient la colle à chaud mais la colle blanche va bien aussi. Mieux même, car plus souple.

José Das Neves

En fait , à mi chemin , il faut forcer un peu pour l'ouvrir complètement. Mais avec les frottements, il est suffisamment coincé pour ne pas remonter.

José Das Neves

Pas besoin de contrebalancer les cp avant de les coller.

La pièce biscornue est tracée en s'aidant des panneaux courbes puis scié à la ruban. Il faut être précis. Pas besoin de retoucher on colle tout de suite derrière. S'il y a un jour, c'est pas très grave puisque on replaque.
Faut être précis, c'est tout !

José Das Neves

C'est très beau. Bravo.

José Das Neves

Bonjour et merci pour tes encouragements.
Pour ce qui de la première remarque ,oui c'est une autre solution. Si on est bien équipé pour le cintrage en vapeur ça peux être plus rapide.
Pour la barbette c'est sûr que c'est guerre plus efficace avec que sans. Surtout si on en a que 4 à faire!

José Das Neves

Et je me limite ! Pour ne pas faire trop long.
Merci beaucoup

José Das Neves

trente six seb bonjour
Peut-être que le prochain meuble est un meuble de style régional, qui sait 😁

José Das Neves

Bonjour et merci pour tes encouragements.
A la tenonneuse comme à la toupie, faut fabriquer un gabarit de mise en position et serrer la pièce dessus.
La rainure pour lanti bascule est plus rapide à réaliser qu'avec la defonceuse. On le fait quand l'outil est déjà monté pour les rainures du parquet et tiroir et embloitures du dessus.
Il n'y a pas d'effort aussi grand que tu crois quand le tiroir bascule.
J'ai déjà testé en remplissant le tiroir de mes nombreux lingots d'or et ça tient.

José Das Neves

Surface de collage plus importante, et plus rapide à faire car il ne faut pas reprendre au ciseau l'épaulement. On se prend moins la tête!

José Das Neves
( Modifié )

Toujours aussi rapide! merci.
J'ai regardé ton lien, c'est vrais que cela évite le taquet d'onglet (je ne savait pas que ça s'appelait comme ça d’ailleurs)mais bien plus difficile à faire avec nos machines à l'atelier. Le taquet collé est beaucoup plus rapide à faire. De plus, le joint est pratiquement invisible.

José Das Neves

sylvainlefrancomtois oui .
Peut-être !
Pourquoi pas !
Pourquoi faire ?
J'ai une idée mitigée sur l'apprentissage de la réalisation d'un pied Louis XV.
On verra.

José Das Neves
( Modifié )

Je ne sais pas vraiment comment les élégies étaient fait. Certains sur ce réseau plus enclin aux outils manuels doivent savoir.

Pour le chantournement, j'ai cherché à reproduire celui du sujet.

José Das Neves

sylvainlefrancomtois ben voilà! suffisait de demander!
Merci

José Das Neves

sylvainlefrancomtois Tu l'as ce livre? J'ai vu qu'il y a un chapitre sur la plaque au marteau.

José Das Neves

Merci beaucoup de suivre cet article.
Je pense que je le ferais en 2 étapes, pour faire la languette, à la défonceuse avec un montage.

José Das Neves
( Modifié )

C'est une très bonne idée. Sauf que dans notre cas, il faut mettre en avant les fromages est non les assiettes. Qu'elles soient un peu caches c'est pas plus mal.

José Das Neves

Bonjour et merci pour vos commentaires.
Nous n'avons pas trouvé où faire cintrer du verre. De plus il y a un problème de budget.
Les assiettes en bas à l'air libre c'est en effet un problème. On n'y avait pas pensé, puisque le chariot actuel est sous ce fonctionnement aussi.
Pour la roue j'entends bien. Mais à chaque fois que le serveur ouvrira le couvercle, la tirette la cachera, alors... Je ne sais pas...

José Das Neves

Merci beaucoup pour l'info. On va faire ça.

par Xylosophie il y a 3 ans
José Das Neves
( Modifié )

C'est très beau. J'aime beaucoup, c'est la deuxièmes fois que je vois un meuble le de ce type ici.
Il est là le Buffet de BallauriSimone
Et je trouve ça très beau.
Je pense proposer ce meuble à mes élèves l'année prochaine.
Encore bravo !

José Das Neves

As-tu l'intention de poster ta modélisation?

José Das Neves

J'avais pas envie de parler 😁
Les images parlent d'elles même

José Das Neves
( Modifié )

J'ai essayer avec le triple clic puis intersections des faces.
Marche pas🤨
fenêtre de droite à gauche c'est mieux mais pas tous les trous.
En mode transparent, il ne fait pas tous les trous nonplus
Si je trace un trait en travers des trous , là il comprend.
Qu'il est bête !