Si c'est bien une mèche en acier rapide alors elle n'aura normalement pas perdu sa trempe et il suffit de l'affuter (ce qui n'est pas très rentable en terme de temps par rapport au carbure mais quand on a pas de thune ...)
Mais j'ai l'impression que c'est juste une mèche en acier à outil, malheureusement
Merci etiennedesthuilliers ! J'avais l'intuition que ça n'était pas normal car le bois de bout qui n'a pas été en contact avec l'extérieur me semblait bien moins desaffutant.
Avez vous une technique pour retirer facilement le bois contaminé par le sable sans bousiller d'outil ?
Merci Fof ! Maintenant que tu le dis c'est vrai que ça ressemble aux semelle des goldenberg...
Le hic, c'est que j'utilise déjà un rabot "tradi" biseau en bas. Et celui avec mon plus grand angle d'attaque (55° pas de contrefer) ne résiste pas beaucoup mieux...
Ca ne me semble pas deconnant. Perso j'ai un no5 (pas un ln, j'aime l'outillage ancien) avec une lame droite et une lame convexe. Ca fait bien le travail.
Éventuellement, si tu corroyes des planches de 3m, la longueur du 5 va devenir un problème. L'ordre de grandeur pour applanir sans vérifier sa progression avec une règle, c'est entre 3 et 4 longueur de rabots
Je ne suis pas totalement d'accord. Il me semble que traditionnellement en Europe le corroyage se fait en deux étapes :
1- le rifflard (qui est une varlope courte type no5/no6) avec un fer très convexe permet de dégrossir à 45°/fil en faisant des copeaux épais. On profite bien de sa longueur qui applanit "naturellement" le travail
2- La varlope, un peu plus longue du coup, avec un fer droit pour effacer les marques laissée par le rifflard et parfaire la planéité de la planche.
L'étape du rabot a replanir est optionnelle et c'est plus de la finition, en gros on replanit les faces qui se verront au final.
Un point drôle, c'est que par sa longueur, le 6 est plus proche de la taille du rifflard et était vendu sur les catalogues anciens comme un rifflard justement. Le 5 était plus vendu comme une demie varlope. Avec l'apparition des machines, le 5 a été plus plébiscité. c'est assez récent, il est pas évident de trouver une demie varlope bois en France.
Pour ce qui est du rabot a dégrossir ("scrub plane") il y a débat pour savoir si oui on non ça été utilisé pour corroyer. A mon avis, un rabot aussi court ne permet pas de corroyer aussi efficacement qu'un 5 ou un 6 configurés en rifflard
Merci, j'avoue que ça m'a surpris qu'il y en ait tant. La chose que je trouve très pratique, c'est le fait de pouvoir glisser la scie dans une cloison
j'aimerais avoir une station séparée mais il n'y a pas de place dans mon atelier (cave) et de toute façon, je n'y tiens pas debout.
J'ai quand même une support pour les pierres pour éviter de trop degueulasser le plateau... Il y a une tache noire au bout a gauche, c'est un reste d'affutage un poil trop enthousiaste
Beau job cette boite. Un poil trop grand pour ma cave mais j'aime :)
Ça ne m'étonne pas que ta plate-bande ne marche pas si bien que ça. Bizarrement, il faut vraiment que toutes les étoiles soient alignées pour ne pas faire d'arrachement, surtout qu'en utilisation normale tu remonte le fil une fois par panneau. Il faut du bois vraiment droit et sans défaut, sinon tu cours à ta perte. Une autre solution, c'est d'avoir une lame avec un bon contre biseau pour régler le problème de l'arrachement mais ça devient une logistique complexe.
Je suppose que c'est une technique moderne pour imiter le look cadre+panneau en 5 min d'usinage...
Si quelqu'un du xviie voulait le faire, je pense qu'il aurait dégrossi a la gouge + finition au tarabiscot. Maïs il peut-être préféré faire un cadre et panneau sinon ou des moulures rapportées
Après ce ne sont que des suposition. Je n'ai jamais vu un tel truc sur un meuble ancien, j'ai plus souvenir de parties moulures rapportées sur la façade de tiroirs
Il me semble que la pastille carbure est très difficile à retailler, le carbure étant très dur. En plus comme la pastille et rapportée le corps de l'outil n'est plus forcément en acier à outil
Je pense que c'est plus simple avec une fraise en ARS (HSS) monobloc.
A l'école on reafuttait les outils en ars, et on jetait les plaquettes carbure donc...
Ca ne sert à rien d'augmenter le diamètre du trou sauf pour que le valet appuie à plat. En pratique le coincement est quasiment indépendant du jeu... les trois paramètres qui incluent sont : l'épaisseur du plateau (plus le plateau est épais moins bien ca coince), la longueur du bras du valet (plus le bras de levier et long et mieux ça coince) et le frottement dans le trou (plus ça frotte et plus ça coince facilement). Mais sinon c'est de bons conseils.
Donc si après ça ca ne coince pas assez il faudra penser a faire des lamages sur le dessous du plateau pour diminuer la longueur du guidage
En fait non ca ne marche pas. On ne fait pas de la meca comme ça en fait... ton raisonnement de valet penché est bien trop simpliste.
Je suppose qu'il ne t'as pas échappé qu'il y avait deux paramètres indépendants qui définissent la notion de trou : le diamètre, et sa profondeur
Et bien quand je dis longueur de guidage, ça signifie bien "profondeur" et pas "diamètre du trou". C'est un cas élémentaire d'arc-boutement. En fait rajouter 1,2 ou 3 mm au diamètre ca n'aura aucune influence si ce n'est l'effet délétère de diminuer la longueur du bras de levier par rapport à l'axe du trou. C'est ce qui fait que ça oince plus quand tu essaye de mettre un valet dans un trou qui fait vraiment plus que le diamètre du valet
Je sais que ça surprend mais en fait le jeu entre le valet et le trou n'a aucune importance. J'ai vu des glissières s'arc-bouter alors que le jeu interne était de quelques centièmes, il manquait juste un peu de lubrifiant
Kentaro dommage que je puisse pas faire un dessin
En fait ce qui va influer sur ton coincement, c'est le rapport entre la profondeur du trou, et la distance entre le point de contact de ton valet sur ta pièce et l'axe du trou (oui c'est contre-intuitif)
Fof c'est juste un point de détail, qui je pense méritait d'être abordé. Tout le reste est je suis d'accord. Je suis peut-être virulent mais bon. Je dis que faire des trous plus gros n'améliorera pas le coincement (ni le decoincement) du valet, mais ça ne le détériore pas, c'est tout. Apres, roubo, je m'y fie pour la menuiserie, pour la méca je me fie à moi, c'est plus sur, il n'était pas plus mécanicien que je suis ébéniste donc au final, lui et moi, on se complète.
Tout ça pour dire que si augmenter la rugosité du valet ne suffit pas, il faut diminuer l'épaisseur du plateau, pas élargir les trous... c'est comme ça, et c'est même pas moi qui l'invente, on me l'a appris à l'école. Attention, c'est pas parce que je dis ça qu'il faut reboucher les trous et percer pilé poil au diamètre, faut se décrisper les mecs
Arf, bah écoute ! Sans rancune alors. Je l'ai déjà dit, je le sors pas de mon chapeau c'est pas moi qui l'invente
"Votre mécanisme s'arc-boute ? Diminuez le bras de levier ou augmentez la longueur de votre glissière" qu'ils disaient.
Le monde est parfois déroutant mais bon c'est comme ça
L'idée était bonne... j'ai failli être convaincu avant de me rendre compte que ton raisonnement était pas correct. Sinon on tu rapproche l'intersection des cônes de l'axe mais comme tu rapproches le bras de levier d'un autre côté donc je reste plutôt sur ma position
En fait Kentaro le schema de LionelDraghi montre surtout qu'il ne sait pas (ou plus) résoudre un problème de mécanique statique graphiquement (pas de mal à ça)
Comme je te l'ai dit, libre à vous de penser ce que vous voulez les mecs (il y a pire quand en pense que certains pensent que la terre est plate). Mais y croire ne changera pas le fait que c'est faux.
J'enverrai le crobar corrigé ce soir.
Pas besoin d'y réfléchir pour moi, mon avis est certain, ça ne me tracasse pas trop. Après j'ai pas spécialement envie de déployer des efforts surhumains pour vous prouver que vous avez tort ;) le truc étant qu'ici on sait pas trop a qui on s'adresse, je sais pas quel est le niveau de untel en tel ou telle discipline. Si tu n'y connais rien en particulier à la méca, tu as le choix de croire ton intuition ou me croie sur parole. Pas ouf comme perspective
La ou tu te trompes c'est que c'est pas moi contre vous ou "moi contre les imbéciles"... c'est vous contre la réalité. Il y a des tonnes de choses que je ne sais pas, mais je dénonce les conneries quand je sais que c'en est une. Rien de personnel la dedans.
Depuis 3 plombes tu te répands en invectives tout ça parce que tu es incapable de me se sortir des preuves que tu racontes. J'suis désolé de te décevoir Kentaro, mais non, je ne pense pas que tu sois idiot. Mais je trouve injuste que tu le prétende parce que j'ai voulu dire que tout le monde n'as pas toutes les clés pour résoudre tous les problèmes (je serais incapable de concevoir une charpente, un bateau ou vendre une bagnole parce je suis pas du tout sensibilisé à ce sujet), le monde est tellement vaste qu'il faudrait être idiot pour croire tout savoir... maintenant je considère qu'il n'y a pas de honte à ne pas savoir un truc ou a ne pas bien le comprendre.
La preuve de lionel est erronée. C'est dommage elle était convaincante.
Pour ceux que ça intéresse encore, voilà les crobars de LionelDraghi mais avec une résolution correcte. J'ai fait un crobar comparant la situation fort jeu, faible jeu. Comme promis quand le jeu n'améliore pas l'arc-boutement. Désolé pour la qualité, on fait avec ce qu'on a
Merci pour ces barres de rire Kentaro ! Et moi qui croyais que tu avais lâché l'affaire.
Je crois que j'ai pas été assez clair, je vais remettre un coup. Je vois que tu penses avoir le bagage pour faire de la meca. Force est de constater que tu ne l'as pas (tu ne vois pas l'erreur de Lionel (niveau première/terminale), tu ne comprends pas mon schéma). Écoute tu ne vas pas m'apprendre mon boulot, d'autant plus que tes talents en la matière ne sont pas très impressionnants. J'suis ravi de pouvoir apprendre des choses grâce à toi, mais la je suis mais pas du tout convaincu par ta prestation.
Je vois pas ou tu vois un valet incliné vers l'avant. Il est vertical dans un trou sans jeu. Les croquis que je t'ai fait se basent sur le fait que pour un corps soumis à trois force à l'équilibre , les directions des forces sont concourante ce qui est une conséquence du pfd (qui
implique que pour 3 forces, il y a un point de l'espace ou le moment résultant est nul).
Je sais pas si tu te rends bien compte du comique de ton explication de "ça bloque parce que c'est penché". La cerise sur le gâteau c'est que tu a vraiment l'impression d'avoir compris le mécanisme l'arc-boutement. Dans ton modèle, comment tu explique le bras de levier limite pour le coincement ?
LionelDraghi en fait le schéma est incorrect parce que quand on fait de la statique, et qu'un solide est soumis à trois force, le direction des trois force sont concourante. Le principe que tu utilise en mettant le point de contact dans le cône de glissement est incorrect.
Concrètement, ce qui est intéressant dans un problème d'arcboutement c'est de savoir si la direction de la force au point de contact passe par l'intersection des deux cônes.
Je sais pas si je suis clair.
Oui c'est les même que vendues par auriou. Je les ai acheté à ce prix la parce que neuves, c'était une trousse qui a avait été retrouvée.
Je pensais que c'était du neuf.
C'est peut-être des bonnes gouges sur l'annonce mais comme c'est une marque que je ne connais pas je sais pas si je me risquerais
Rah ça vaut le coup, il est à 15 minutes de chez moi !
J'avais remarqué ses rabots (proximité oblige), mais j'avais pas vu qu'il avait tant d'outils