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Ara
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Argh ! Quand je vois cette copie d'écran ça me fait peur (ou plutôt, ça me donne le vertige). Comme tu dis, le site a trop bien fait son boulot mais comme dis mon père : "le trop est l'ennemi du bien".

Est-ce toujours du rôle de L'AdB d'afficher un avis sur des fournisseurs en première page de google ? Moi j'aurais dit que non (mais tu connais déjà mon point de vue que j'ai largement exprimé au sujet des réseaux sociaux notamment). Et encore une fois on n'est pas dans une alternative binaire ("ah ben si on ne veut pas apparaître dans google il ne faut pas faire un site internet"), ni dans une "fin de l'histoire" qui bloque toute évolution. Il y a 10 ans il fallait mettre le paquet pour développer et faire découvrir le site (d'où les réseaux sociaux, le référencement etc.), mais ensuite on peut réduire la voilure (pas tout stopper / revenir en arrière, rien d'extrême, juste réduire, trouver la vitesse de croisière). Piloter la visibilité de L'Air du Bois pour ne pas aller dans le "trop" justement.

Enfin ça sort du débat initial sur le besoin de modération.

Ara
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Folgansky non justement le propos n'est pas de bouder google, c'est de recentrer L'AdB sur ce qu'il est : un ovni numérique qui a l'ambition de regrouper des gens et de partager des choses sur le bois. Ce n'est pas d'être une référence de cotation des fournisseurs.

Donc mettre des notes aux fournisseurs, personnellement je n'y vois pas plus d'intérêt qu'ailleurs (faible à mon goût : on nous demande de noter les restaurants, les pharmacies, les routes, même l'océan Atlantique a sa note, 4,7/5, et j'espère que maintenant qu'il en a conscience, il va tout faire pour s'améliorer...) ; mais au fond pourquoi pas, on va dans la rubrique fournisseurs et on voit l'avis des autres. Par contre mettre le nom du fournisseur dans google et savoir qu'il est coté 4/5 par L'AdB, je trouve que ça sort du cadre, ça n'est pas de nature à regrouper les gens et partager des choses sur le bois.

Le seul intérêt, indirect, c'est de faire parler de L'AdB, mais autant au démarrage d'un site il est bon de faire feu de tout bois pour être connu, autant après on n'a plus besoin de ça et on peut revenir à l'essentiel sans que cela ne nuise à sa renommée.

Ara

Ahhh, le tact légendaire de Kentaro ! Allez les amis, c'est l'heure de prendre du popcorn et de profiter du spectacle ! 😜 📺

Ara
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NB : au fait, j'ai oublié de citer les sources que j'ai plagiées (sur la notation google de l'océan Atlantique), c'est un détail que j'ignorais avant d'avoir lu un bouquin de François Morel, dont j'ai essayé de reproduire le trait d'esprit de mémoire.
(Et pour le popcorn, c'était Oak je crois ?)

Ara

YESSS !

Ara
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Bon allez je m'y colle (et puis j'ai un peu honte de profiter du spectacle sans me mouiller).

Autoriser la fonction avis ou notation uniquement aux "notables", à ceux qui ont pas mal publié, qui sont là depuis un certain temps, c'est tout simplement introduire un suffrage censitaire... Comme au 19ième siècle, quand les bons bourgeois voulaient garder le pouvoir "entre soi"...

Oui et comme ce n'est pas cela qui a été mis en place, je suppose que cela te satisfait.

Quant au Comité de suivi, là, moi j'appelle ça Comité de Salut Public. On met des flics chez ADB ?

Allons Kentaro, s'il y a bien une chose qu'on ne peut pas reprocher à Boris, ce serait de faire du flicage ! La raison a été plusieurs fois évoquée : le décharger un peu de la charge mentale et qu'il soit moins seul dans la prise de décision sur ces affaires justement sensibles et pas binaires.

Et on fait un groupe, car comme chacun sait, dans un groupe, personne n'est responsable...

Hé justement, la responsabilité devient collégiale (et là encore accuser Boris de vouloir se décharger de sa responsabilité, alors qu'il est le seul à apparaître en bas à droite dans les mentions légales, ce serait un poil injuste !)

C'est vraiment intéressant, tout ça... Un petit problème arrive,

Oui à l'origine un "petit problème" telle une goutte qui fait déborder le vase, et pour qu'il déborde il fallait déjà qu'il soit plein. Et un "petit problème" qui a ému au moins les 43 personnes qui ont répondu (+ celles qui ont enrichi les réponses, que je n'ai pas comptées), dans un sujet qui fait maintenant des dizaines de pages, qui dure et qui questionne depuis 5 jours. Donc...

et tout de suite,

...ben non justement pas tout de suite. C'est le résultat de dizaines de réflexions, d'avis, d'opinions, de convictions énoncées avec force et véhémence parfois, desquelles en effet ont été produites :

les propositions de règlement,

Ben oui. Rien à redire, donc.

c'est la dérive sécuritaire et le renfermement sur l'entre soi...

Là tu vas peut-être un tout petit peu trop loin, non ? (sinon tu ne serais pas le Kentaro qu'on aime !)

Alors qu'il serait si simple de dire: non, plus de notation, plus d'avis, plus de commentaires...

Et ça je crois que tu l'avais déjà dit, c'est une proposition discutable, cf. les dizaines de pages ci-dessus et ci-dessous.

Bref, tout va bien en somme, et quand on voit la liste des membres de l'équipe de modération (que je ne connais pas tous), je trouve qu'elle est bien équilibrée. Des profils très différents, pas de "notables" de L'AdB justement, gage de neutralité et de qualité de prise de décision. Moi je dis bravo et je suis confiant.

Ara
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Hep ! Je viens de voir que la notation (ici sur L'AdB) n'était pas obligatoire : on peut mettre un avis avec des mots sans mettre de note. Je viens de supprimer la note d'un avis que j'avais mis (ici à noter que j'aurais du mal à résumer mon texte en un chiffre de 1 à 5...), on va voir dans quelque temps ce que ça donne chez google. Pour l'instant il dit "Avis des internautes 5/5 L'Air du Bois · 1 vote".

Dans l'hypothèse où ça disparait du radar de chez google, ce serait une manière efficace de continuer à donner des avis ici en contournant ce qui me parait "hors cadre". Et c'est une liberté que j'exerce de manière individuelle, cela n'empêche pas quelqu'un d'autre de mettre une note seule ou un avis+une note, si cette personne veut utiliser google pour promouvoir un fournisseur.

Bref, ça nous laisse libres de nos choix et actes.

Ara
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JPLegno exact :

"Avis des internautes : 5/5 Facebook · 2 votes
Avis : 4 avis Google"

Ara

MoFran oui on peut jouer le jeu si on se sent la mission de défendre un livre ou un fournisseur (ou de dire objectivement ce qui ne nous a pas plu chez lui). Si on pense que L'AdB ne sert pas à cela (rien ne t'empêche de mettre un avis sur le site où tu as acheté le bouquin par exemple), ou si tu en as ras le bol d'être sollicité à outrance pour juger tes achats / fournisseurs / relations, alors ce n'est pas un vote blanc qui engage ta responsabilité (un vote blanc tu laisses sciemment les autres répondre à ta place), c'est se dégager du système, laisser les gens faire ce qu'ils veulent pas ne pas y participer.

Tu me diras que techniquement c'est pareil (il se passe la même chose), mais la différence, c'est que le net n'est pas une démocratie représentative où ta responsabilité est engagée quoi que tu fasses. Sinon celui qui n'a pas d'ordinateur serait responsable des notes qu'il ne donne pas, en quelque sorte !

Ara
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Oui, un Breton avait déjà donné la réponse dans le pas à pas, mais fais-toi plaisir, dis-nous !

Ara
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Boris Beaulant avec plaisir ! Tu as trouvé la référence au 8 ?

Ara

YES !

IL EST VRAIMENT !
IL EST VRAIMENT !
IL EST VRAIMENT PHÉNOMÉNAL LA LA LA LA LA ¡

Ara

Olivier Vernhettes Perdu ! (rejoue encore)

En plus, celui-ci est en brioche, pas en pain d'épice... Par contre c'est bien pour la Saint Nicolas.

Ara

Tu n'as plus qu'à éplucher les 150.000 pages du pas à pas jusqu'à retrouver la réponse !!

Indice : ce n'est pas dans les deux premières (plus que 149.998 à lire !).

Courage !

Ara

Ja ! Manala (Menele c'est le pluriel je crois). Mais normalement ça ressemble plutôt à cela :

(là les tiens sont trop beaux pour être honnêtes !)

Et pour la prononciation, cf. lairdubois.fr/...entaires/222310

Ara

Juste parce que c'est bientôt Saint Nicolas...

À noter que ce coup-ci, il y a 5 manalas et un Barbapapa (je dirais, Barbidou vu la couleur).

par ourea il y a 2 ans
Ara
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Superbe ! Et comment tu as géré le contreventement de pieds de droite ?

Ara

Oui c'était ça l'inquiétude : le coup de pied malheureux. Au début j'avais cru que c'était la planche du milieu du plateau qui était mise verticalement et dont on ne voyait que le chant, puis j'ai vu que non... Bon alors souhaitons que la cliente n'en fasse pas une cabane pour s'appuyer sur le "mur" et que les parents ne donnent pas un coup d'aspirateur malheureux !

Ara

Génial ! Merci pour le partage !

Ara

Belle réalisation, et voilà un bel exemple de mariage bois/métal (j'ai hâte d'apprendre à souder...).

Ara
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Si le compte à moins de 7 jours, le bouton "Ajouter un avis" n'est tout simplement pas là.

Muouif, j'espère que ça ne s'applique qu'aux avis sur les fournisseurs, et que cela n'empêche pas quelqu'un de participer dès l'inscription (créations, questions). Il y a pas mal de gens qui disent suivre L'AdB depuis longtemps et un jour sauter le pas pour publier quelque chose. Ce serait dommage de les freiner...

Ara

👍

Bien entendu

(oui mais je ne prends rien pour évident, des fois on n'est pas du même avis 😉)

Ara

De toute façon si la passe est trop importante ça se voit tout de suite (ça force ou ça chauffe ; la mienne a un régulateur qui ralentit, mais si ça ralentit trop ça chauffe davantage...).

Attention, il faut nettoyer l'abrasif très souvent (avec un pain de nettoyage en matière plastique), et s'il y a le moindre résidu de colle par exemple, qui reste collé sur le rouleau, après ça laisse une trace continue qui crame le bois.

Pour ton problème, voir du côté de la cinématique d'entraînement...

Ara
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Je ne suis pas d'accord avec cette proposition (je n'ai pas cliqué sur "pas d'accord" parce que je sais que c'est rude, mais j'ai failli le faire !).

L'équité des avis, quelle que soit l'ancienneté ou l'activité des inscrits, me semble précieuse sur L'Air du Bois. Pour autant cela permet des dérives (la preuve) mais s'il n'y a qu'un con à modérer de temps en temps, je préfère cela que de mettre en place un système avec des critères qui seront peut-être inefficaces ou incomplets ou discutables etc.

Si cela arrive régulièrement, je rejoindrai le principe, mais tant qu'il ne s'agit que d'exceptions... on peut les gérer au cas par cas.

Ara

titimaster certes mais là ça va lui demander du temps de développement pour gérer finalement peu de personnes... dans les deux cas il perd.

Ara

Hé hé, CQFD : heureusement qu'il n'y a pas de critère d'ancienneté sinon pg7986 n'aurait pas pu faire ces remarques fort pertinentes !

Ara

🤣 mais il est excellent ce type ! Moi j'adore (mais pas trop longtemps, hein, j'ai autre chose à faire) en tout cas j'ai bien ri.

Ara

sixela quel avocat ? Ils se croit aux USA peut-être, mais ici ça ne marche pas pareil !

Ara

Malijaï non, ne lâchons rien ! On pourrait demander à un boiseux youtubeur de faire une vidéo rigolote sur lui 😜
(et puis remercions-le, il nous donne du grain à moudre pendant 3 jours et en plus on rigole bien !)

Ara

Boris Beaulant sa prose me fait tordre de rire (salle batard !), mais c'est vrai que ça peut tourner au vinaigre rapidement s'il est dans le coin. Je crois qu'il est grand temps pour toi de porter plainte... avec le temps et l'énergie que cela représente.

Pour autant, peut-être que le service de plainte par internet serait adapté (option "autre situation"), ce qui ne te prend que quelques minutes et t'évite de gaspiller ton énergie.

Ara

Ce monsieur a beau avoir un service juridique

Au plus fort de ses aboiements, ce monsieur prétend avoir un service juridique (en fait il a l'air de faire référence à la garantie protection juridique de son assureur, qui ne sert absolument pas à cela).

Des vrais casse-couilles avec de vraies compétences en la matière (genre formation en Droit mais qui n'a pas débouché sur un diplôme ou un poste aussi prestigieux que leurs parents auraient voulu), j'en ai rencontré quelques uns dans ma carrière, ils ne se comportent pas du tout comme ça. Là, notre ami invective et aboie son fiel, mais ses menaces n'ont aucun sens, il faudrait déjà qu'il se renseigne pour savoir comment on actionne la justice...

Ara
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Mais de s’interroger sur ceux qui ont pour but de juste nuire par vengeance.

Ben voilà tout est dit : ce type de contribution n'est pas un avis, il est donc de nature à être supprimé sans autre forme de procès.

Ara
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Iarf ! J'ai bien ri ! Je me sens moins seul !

Jamais vu des tabourets pareil...

Mais dis-moi (question vraiment naïve, cela dit sans ironie !) : ils servent à quoi les papillons ?

Ara

Arrêter que ça ne s'écarte, ou arrêter d'avancer ?

  • Là elle va déjà jusqu'au centre, peut-elle aller plus loin ?
  • En largeur, tu crois qu'elle peut encore s'écarter ?

Je suis perplexe...

Ara

Pas aussi délectable que la prose du maître Ara

Oh m'sieur denisjl vous me faites rougiiiir !

Ara
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Je suis d'accord

Moi ce qui me fait rire c'est "ou sinon attention je vous envoie mon juriste" !!

Ara
Je suis d'accord

Oui, attention à ne pas tout changer pour une personne qui ne joue pas le jeu et qui trolle L'AdB. Si c'est une exception, il faut la gérer comme une exception.

Ara
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Bravo, c'est super bien agencé, malgré les deux piliers tu t'en sors bien !

Ara
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Hello Grégoire,

Il y a un métier (si c'en est un) que j'ai découvert récemment, que j'aurais adoré faire mais que je ne ferai jamais, qui est à mi-chemin entre la menuiserie (ceci dit, plutôt d'agencement quand même), l'infographie, la domotique, la communication, la gestion de projet, et qui demande beaucoup de créativité. Tu as deviné ? Je ne sais pas si ce métier a un nom, mais j'appellerais cela "architecte scénographe" pour les musées, expositions...

Il n'y a pas deux projets identiques, à chaque fois il faut comprendre quel message on veut faire passer pour créer la médiation pertinente, avoir des idées, etc. Je suppose qu'une personne seule ne peut pas tout faire, même avec un bel atelier bien équipé, mais je suppose que ce sont des petites structures qui font cela. Dans un domaine connexe, la création des décors d'opéra ne doit pas être mal non plus...

Ce n'est pas exactement ton projet, mais je dis ça, hein, pour faire avancer le schmilblick !