kaj si c'est avec ça que tu calcules tes escaliers, je crains le pire pour tes clients...
Des rouleaux à pâtisserie, oui, j'en ai quelques-un, qui seront très chers !
En fait c'est long et fastidieux, j'y passe un temps fou et il n'y a pas de possibilité d'optimisation (contrairement aux planches que je fais un peu à la chaîne, je gagne du temps sur le réglage des machines mais sur les rouleaux je ne peux pas, je suis obligé de les faire en entier l'un après l'autre).
Du coup je vais les mettre bien plus chers que l'année dernière et j'en vendrai très peu mais ce n'est pas grave. Ceux qui trouvent leur bonheur ailleurs iront ailleurs, ceux pour qui c'est une question de vie ou de mort d'avoir un de mes rouleaux prendront chez moi.
Je ne suis pas d'accord avec ta proposition Kentaro : on a le droit d'être en litige avec un fournisseur, et c'est même assez sympa de le dire aux copains pour éviter qu'ils ne se fassent avoir si on pense que le fournisseur est un arnaqueur ou un incompétent ou tout ce qu'on veut...
Donc sur le fond je ne te suis pas.
Par contre il y a la manière de le faire. On peut exprimer un désaccord ou un litige de manière objective et avec respect. Si c'est une logorrhée vindicative => modération.
Tiens par exemple il y a 20 ans je me fournissais dans une scierie à Saint-André du Cubzac (qui n'existe plus, je peux en parler sans prendre de gants). J'avais toujours des doutes sur ce que je payais... jusqu'à ce que je vérifie les métrés. J'ai constaté qu'il m'arnaquait systématiquement (entre ce qu'il mesurait devant moi et ce qu'il notait sur son papier il ajoutait toujours du rab). Un jour au moment de payer j'ai demandé à vérifier, le pot aux roses a été découvert et sa femme (qui tenait la caisse) m'a dit qu'il avait dû se tromper. Ben voyons. Donc ça typiquement je l'aurais mis dans un avis, genre "je me suis fait arnaquer plusieurs fois, vérifiez bien les mesures avant de payer".
Et donc ne pas mettre la note moyenne qui finalement ne reflète pas grand chose.
Donc ne pas mettre de note du tout, mais uniquement des commentaires.
Et laisser le champ libre à ceux qui veulent prendre la peine d'écrire plus de 3 mots laconiques. Avec une autorégulation très efficace : ceux qui comme moi écrivent 3 pages de texte doivent se refréner s'ils veulent avoir une chance d'être lus !
Donc si je devais changer quelque chose au système actuel, j'enlèverais juste les petites étoiles !
Cinq Sens du Bois +1 ! (oups !)
yé souis daccord avec toué !
Je ne suis pas un ayatollah de la sécurité mais là quand même je trouve qu'il exagère un poil !
dependancesbois pas con
benjams c'est plus clair, merci pour l'explication !
Excellente initiative Nairod ! Et que celui qui ne s'est jamais fait avoir te jette la première pierre (tu peux dormir tranquille !).
PS : avec ton style parfaitement maîtrisé de Paint, quand tu seras célèbre, tes fans s'arracheront même tes gribouillis d'enfant !
Argh ! Quand je vois cette copie d'écran ça me fait peur (ou plutôt, ça me donne le vertige). Comme tu dis, le site a trop bien fait son boulot mais comme dis mon père : "le trop est l'ennemi du bien".
Est-ce toujours du rôle de L'AdB d'afficher un avis sur des fournisseurs en première page de google ? Moi j'aurais dit que non (mais tu connais déjà mon point de vue que j'ai largement exprimé au sujet des réseaux sociaux notamment). Et encore une fois on n'est pas dans une alternative binaire ("ah ben si on ne veut pas apparaître dans google il ne faut pas faire un site internet"), ni dans une "fin de l'histoire" qui bloque toute évolution. Il y a 10 ans il fallait mettre le paquet pour développer et faire découvrir le site (d'où les réseaux sociaux, le référencement etc.), mais ensuite on peut réduire la voilure (pas tout stopper / revenir en arrière, rien d'extrême, juste réduire, trouver la vitesse de croisière). Piloter la visibilité de L'Air du Bois pour ne pas aller dans le "trop" justement.
Enfin ça sort du débat initial sur le besoin de modération.
Folgansky non justement le propos n'est pas de bouder google, c'est de recentrer L'AdB sur ce qu'il est : un ovni numérique qui a l'ambition de regrouper des gens et de partager des choses sur le bois. Ce n'est pas d'être une référence de cotation des fournisseurs.
Donc mettre des notes aux fournisseurs, personnellement je n'y vois pas plus d'intérêt qu'ailleurs (faible à mon goût : on nous demande de noter les restaurants, les pharmacies, les routes, même l'océan Atlantique a sa note, 4,7/5, et j'espère que maintenant qu'il en a conscience, il va tout faire pour s'améliorer...) ; mais au fond pourquoi pas, on va dans la rubrique fournisseurs et on voit l'avis des autres. Par contre mettre le nom du fournisseur dans google et savoir qu'il est coté 4/5 par L'AdB, je trouve que ça sort du cadre, ça n'est pas de nature à regrouper les gens et partager des choses sur le bois.
Le seul intérêt, indirect, c'est de faire parler de L'AdB, mais autant au démarrage d'un site il est bon de faire feu de tout bois pour être connu, autant après on n'a plus besoin de ça et on peut revenir à l'essentiel sans que cela ne nuise à sa renommée.
Ahhh, le tact légendaire de Kentaro ! Allez les amis, c'est l'heure de prendre du popcorn et de profiter du spectacle !
Bon allez je m'y colle (et puis j'ai un peu honte de profiter du spectacle sans me mouiller).
Autoriser la fonction avis ou notation uniquement aux "notables", à ceux qui ont pas mal publié, qui sont là depuis un certain temps, c'est tout simplement introduire un suffrage censitaire... Comme au 19ième siècle, quand les bons bourgeois voulaient garder le pouvoir "entre soi"...
Oui et comme ce n'est pas cela qui a été mis en place, je suppose que cela te satisfait.
Quant au Comité de suivi, là, moi j'appelle ça Comité de Salut Public. On met des flics chez ADB ?
Allons Kentaro, s'il y a bien une chose qu'on ne peut pas reprocher à Boris, ce serait de faire du flicage ! La raison a été plusieurs fois évoquée : le décharger un peu de la charge mentale et qu'il soit moins seul dans la prise de décision sur ces affaires justement sensibles et pas binaires.
Et on fait un groupe, car comme chacun sait, dans un groupe, personne n'est responsable...
Hé justement, la responsabilité devient collégiale (et là encore accuser Boris de vouloir se décharger de sa responsabilité, alors qu'il est le seul à apparaître en bas à droite dans les mentions légales, ce serait un poil injuste !)
C'est vraiment intéressant, tout ça... Un petit problème arrive,
Oui à l'origine un "petit problème" telle une goutte qui fait déborder le vase, et pour qu'il déborde il fallait déjà qu'il soit plein. Et un "petit problème" qui a ému au moins les 43 personnes qui ont répondu (+ celles qui ont enrichi les réponses, que je n'ai pas comptées), dans un sujet qui fait maintenant des dizaines de pages, qui dure et qui questionne depuis 5 jours. Donc...
et tout de suite,
...ben non justement pas tout de suite. C'est le résultat de dizaines de réflexions, d'avis, d'opinions, de convictions énoncées avec force et véhémence parfois, desquelles en effet ont été produites :
les propositions de règlement,
Ben oui. Rien à redire, donc.
c'est la dérive sécuritaire et le renfermement sur l'entre soi...
Là tu vas peut-être un tout petit peu trop loin, non ? (sinon tu ne serais pas le Kentaro qu'on aime !)
Alors qu'il serait si simple de dire: non, plus de notation, plus d'avis, plus de commentaires...
Et ça je crois que tu l'avais déjà dit, c'est une proposition discutable, cf. les dizaines de pages ci-dessus et ci-dessous.
Bref, tout va bien en somme, et quand on voit la liste des membres de l'équipe de modération (que je ne connais pas tous), je trouve qu'elle est bien équilibrée. Des profils très différents, pas de "notables" de L'AdB justement, gage de neutralité et de qualité de prise de décision. Moi je dis bravo et je suis confiant.
Hep ! Je viens de voir que la notation (ici sur L'AdB) n'était pas obligatoire : on peut mettre un avis avec des mots sans mettre de note. Je viens de supprimer la note d'un avis que j'avais mis (ici à noter que j'aurais du mal à résumer mon texte en un chiffre de 1 à 5...), on va voir dans quelque temps ce que ça donne chez google. Pour l'instant il dit "Avis des internautes 5/5 L'Air du Bois · 1 vote".
Dans l'hypothèse où ça disparait du radar de chez google, ce serait une manière efficace de continuer à donner des avis ici en contournant ce qui me parait "hors cadre". Et c'est une liberté que j'exerce de manière individuelle, cela n'empêche pas quelqu'un d'autre de mettre une note seule ou un avis+une note, si cette personne veut utiliser google pour promouvoir un fournisseur.
Bref, ça nous laisse libres de nos choix et actes.
JPLegno exact :
"Avis des internautes : 5/5 Facebook · 2 votes
Avis : 4 avis Google"
MoFran oui on peut jouer le jeu si on se sent la mission de défendre un livre ou un fournisseur (ou de dire objectivement ce qui ne nous a pas plu chez lui). Si on pense que L'AdB ne sert pas à cela (rien ne t'empêche de mettre un avis sur le site où tu as acheté le bouquin par exemple), ou si tu en as ras le bol d'être sollicité à outrance pour juger tes achats / fournisseurs / relations, alors ce n'est pas un vote blanc qui engage ta responsabilité (un vote blanc tu laisses sciemment les autres répondre à ta place), c'est se dégager du système, laisser les gens faire ce qu'ils veulent pas ne pas y participer.
Tu me diras que techniquement c'est pareil (il se passe la même chose), mais la différence, c'est que le net n'est pas une démocratie représentative où ta responsabilité est engagée quoi que tu fasses. Sinon celui qui n'a pas d'ordinateur serait responsable des notes qu'il ne donne pas, en quelque sorte !
Oui, un Breton avait déjà donné la réponse dans le pas à pas, mais fais-toi plaisir, dis-nous !
Boris Beaulant avec plaisir ! Tu as trouvé la référence au 8 ?
Olivier Vernhettes Perdu ! (rejoue encore)
En plus, celui-ci est en brioche, pas en pain d'épice... Par contre c'est bien pour la Saint Nicolas.
Tu n'as plus qu'à éplucher les 150.000 pages du pas à pas jusqu'à retrouver la réponse !!
Indice : ce n'est pas dans les deux premières (plus que 149.998 à lire !).
Courage !
Ja ! Manala (Menele c'est le pluriel je crois). Mais normalement ça ressemble plutôt à cela :
(là les tiens sont trop beaux pour être honnêtes !)
Et pour la prononciation, cf. lairdubois.fr/...entaires/222310
Merci Sylvain, je n'ai pas plus que ces deux photos, mais je vais essayer de passer la voir en vrai.